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2024-10-20

人の話を理解できない

自分が抱えている問題を書くので悩み相談に乗って欲しいです。

改善方法があるのか、専門機関を頼った方がいいのか、

身近な人に相談し辛いのでここで回答を募りたいです。

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追記(10/20 22:47)

皆さんご返信ありがとうございます。初めて投稿したのですが、ここまで多くの人にコメントいただけるとは思っておらず感動してます

せっかくコメントいただいたのに全てにご返信できずすみませんが、似た内容のものについてはこちらにまとめさせていただきます

情報処理全般が苦手なのでは?文字を読むときはどうなの?

→耳からに限らず、文章を読むのも苦手です。人よりも文章理解するのに時間がかかってますね。

例えば、同じ部分を理解できず何度も眺めてしまったり、(意図せず)読み飛ばししま理解できてないこともありました。

ワーキングメモリ?というものも初めて聞きました。内容的にこの部分も弱いんだと思います

発達障害では?(ADHD、APD)精神科受診してみては?

→確かにそうかもしれないです。APDについて調べたことはありますが、あまりヒットしなかったのでそのまま流してました。

ちなみに病院を選ぶ観点とかありますか?

テレワーク会社転職した方が楽なのでは?

→実は完全テレワーク、出社タイミング自由、みたいな会社でして、だからこそ録音ができ自由に聞けているというのはあります

これがもし完全出社だったら。。と考えると今以上に悲惨状態だったと思います

コロナブレインフォグでは?

罹患したことはありますが、コロナ流行る前からこんな感じなので多分関係ないです。

文字起こしのアプリを使ってみては?

→そんなアプリがあるんですね、見てみたいと思います

1から文字起こししたときとでどれくらい理解に差が生まれるかも確認したいと思います。(別の問題があるかもしれないので)

視覚優位/文字情報の方が理解やすいのでは?

→(どっちもレベル低いですけど)比較文字の方が理解やすい気がします。

文章レベルでの記憶はできないんですけど、あそこにあんな事書いたな、みたいな映像記憶は残りやすく、

それで過去に書いた資料を探すことは多々あります

メモを取ってみたら?

メモは取ってはいます。明確に5W1Hを順番で伝えられたらメモにも落とせるんですけど、

業務上の会話って色々話している中で5W1Hを把握する力が必要だと思うんですけど、そういうコミュニケーションになった時に理解できなくなります

最近は「一応確認ですけど、~~ですよね?」と聞くようにはしてます

ただ、コメント頂いている通り相手から文章で貰う、できるだけテキストベース仕事を進める、はできてなかったのでそこは早速明日から業務実践したいと思います

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スペック

・25歳で新卒3年目

・ド田舎出身

高校偏差値は50前半

成成明学文系)のどこかを卒業

都内IT企業勤務

○悩み

  • 人の話を理解できない。音としては頭に入ってくるけど、意味のある文章として入ってこない。
  • 短期記憶も弱いので、1度だけの説明だとその人が数秒前に何を話していたか覚えてられない。

(今言ったこと復唱してみて、と言われたら詰む)

仕事上で困っていることの例)

文章としては理解できておらず、なんとかキーワードを拾って自分理解できる形に落とし込んでいるが、

当然自分理解した話と違う場合が多々あるので、「いやそうじゃなくて・・・」と訂正されることが多い。

顧客定例中に同僚からも訂正を入れられてしまう)

・初めて聞いたキーワードがある場合は、自分の中で理解できず頭がフリーズしてしまう。

(話を理解するきっかけがなく呆然としてしまイメージ

・話を理解できておらず、間違った作業をしてしま関係者に迷惑をかける。

複数質問を一気にされると、1つ目の質問ギリギリ覚えてられるけど2つ目以降は覚えておらず聞き返すことが多々ある。

・軽くこれとこれ確認として、と言われた内容を覚えていられず漏れしまう。

全てではないものの、日常的にこういうことは発生しています

○この3年間どう耐えているのか?

・(ほんとはいけないけど)お客さんとの会議上司との会話を逐一録音して、

文字に書き起こしています。そこまでやって初めてちゃん文章として理解できるようになってる気がします。

とはいえすごい時間はかかってますね)

普通の人はこんなことしてないんだろうなと思って惨めな気持ちになりますし、能力的にこの会社場違いなんだなと思い勝手に疎外感を感じてます

1年目のときは今以上に何も理解できず、それを産業医相談してみました。

「慣れ」の部分が大きいのではないか、と回答されまして、確かに慣れで1年目よりは周りとの理解のずれが少なくなりましたが、

慣れ以外の根本の部分がおかしいんだと思います

こういう悩み相談を周りからされないし、そんな悩みが無い前提で仕事が回っているように感じるので、会社の人には誰にも相談できません。

相談したとしても、その悩みのプロではないので解決策など出ず、「できない奴」として評価されるだけな気がします。)

○その他気になったことを雑に書いていきます

現代文の成績は昔から下~中の上くらいでした。文章の読解力が会話の理解に繋がっているのかもしれないですね...

・思い返すと、これまで留年浪人もなく、普通卒業はできているけど、授業は先生の話を理解する、というより、とりあえず板書や先生発言内容をノートに写すことに必死になっていた気がします。

(いわゆるノートが綺麗なタイプ?)

これは理解ができなかったがための行動なのかもしれないです。

大学生とき飲食店アルバイトをしていましたが、料理名を誤って聞いたり、間違ったテーブル料理を出したりして迷惑をかけていました。

・両親も私と同じようで、質問したのに全然別の方向の回答が返ってきたり、そもそも話を理解できていない、というケースがあり、

会社での自分を見ているようで辛くなり帰省の足が遠のきました。遺伝とか家庭環境関係あるんですかね。。?

高校1年の冬からずっと予備校に通って夏休み受験生顔負けなくらい、青春を投げ打ってひたすら勉強していましたが、大して偏差値は上がらず、地方公立大と中堅私大しか受かりませんでした。

出身高校からすると快挙と言える合格大学ですが、上京した際に受験勉強と並行して青春謳歌した上で自分と同じ大学に入った人やそれ以上の大学に通っている、「完全上位互換」がそこら中にいて死にたくなりました。昔から親族親友から努力家」と評されますが、実際は人並みになるために人の何倍も時間がかかっているのが現実です。

漠然とした質問なんですけど反応いただけると嬉しいです。

  • コロナのブレインフォグやろなぁ。

  • 俺も業務知識が一切無くて興味も無い仕事をやらされた時はそんなもんだったよ ・要点のメモを取れ ・分からない言葉が出てきたら人に聞け ・作業内容が間違ってないか人に聞け

  • テレワークの会社に転職した方が楽なんじゃないかと思った コミュニケーションも文章だし、会議もレコーディングしたり文字起こししやすいし

  • あまりにも仕事に支障が出るようなら一度精神科とかで検査したほうがいいんじゃない? 自分に合う薬出してもらったら改善するかもしれないし

  • マーチってのは知ってたけど成成明学獨國武(せいせいめいがくどっこくむ ってのは初めて知ったわ 「日東駒専とGMARCHの間に位置付けられている大学群」 ふーん

  • 問題の切り分けが苦手なのでは。   例えばさ、その場にいない人物が複数登場する話をされた時に、あなたは「誰が何を言ったのか」の理解がごっちゃになったりしない? A「Bさんがさ...

    • ありがとうございます。 例の話わかりやすかったです。誰が何したか確認しないとわからない文章ですね。 現代文読解の練習はできていなかったです。たしかにどういう読み方がお...

    • 横ですけど、日本語の鬼難しさわかります 私は初見の人の名前は漢字では覚えられますが、耳で聞いてもどういう漢字か分からないとき、名前の部分だけ記憶がぼやけた状態になってし...

  • 産業医がいるなら相談してみるのはどう?

  • 友達とかと日常会話は普通にできるの? 日常会話が普通にできるのに、仕事での会話が頭に入らないなら、仕事での会話は前提知識を知らないので理解できないか、興味を持てなくて...

    • 社会人になり友達と遊ぶ機会がめっきり減ったんですけど、 会社の同期からその返しがおかしい、返答になってない、脈絡ない(意訳)みたいな指摘をされるようになったので、 もしか...

      • 訓練や努力でなんとか改善できるのか、何らかの診断受けた上で周囲に配慮してほしいって伝えてしまった方が楽なのか微妙だね。 苦しいのに、周囲に相談できる優しい人がいないなら...

  • 自分もそう。検査受けたら発達障害の一種だってさ。 聴いてもたいして分からないから、スマホにめちゃくちゃメモして会議の時はプリントを配る。録音⇨文字起こしはすごい便利。だ...

    • ありがとうございます。 薬は処方されたのでしょうか? 文字起こしは使ったことなかったので試してみます。

      • コンサータで集中力アップしたけど、聞き取りは改善せず でも全体的にパフォーマンス改善してそれで補ってる 最初は駅前のメンクリ、予約なしスピード診察 ここ軸にしてゆっくり診...

  • 増田できてるなら文字の読み書きでのコミュニケーションできてるんだし、IT系にいるならフルリモートでテキストチャットのみのところに行けばいいんじゃない? 顧客とのやりとりも...

  • 自分は別タイプなんだけど似たような感じだから思うんだけど、多分発達障害だと思う。 試しにメンタルクリニックで知能検査受けてみ。多分得意分野と不得意分野がかなり差が大きい...

  • サシでの会話ならギリ聞き取れるが、3人以上の会話はできない あれ?今何話してた?ってよくなる?

  • 言われる側から頭の中で復唱するといいよ。状況的に許されるなら口に出してもいい。 自分は仕事では困ることはないが健康診断などで病院の指示(2階の3番窓口に行ってこの紙を出し...

  • 俺も同じ。 これは特性、個性だから、治らない。発達障害という人もいるけど、発達障害だから何?と思う。病院行けという人の助言は参考にならない。 で、どう対処するかだけど、...

    • 具体的なアドバイスありがとうございます。 私も真似てみたいと思います。

      • テレワークの録音文字起こしってどんなソフトあるんだろね?

  • 悩みを聞かせてくれてありがとう これ、ほんまに辛いことやな。話の理解が難しいって、特に仕事場ではストレスになるし、自信にも影響するよな まず、君が直面している問題は、決...

  • ・聴覚情報処理、apd ・ブレインフォグ ・スマホ首など、脳への血流の問題 ・その他 聴覚情報処理の問題であれば、マイナーな方法で改善は可能なので、声をかけてもらえればと

    • ご返信ありがとうございます。 文字起こしアプリは存在自体知らず、使えてなかったです。 録音したものを聞き返して文字に起こす時間を減らせそうで画期的ですね。 聴覚情報処理の...

      • むしろ、会議を音声入力で字幕化できるか試してもいいかもしれない。勝間和代氏のブログで「音声入力」で検索かけると、情報が多いと思う。試さないと精度が実用レベルかどうかは...

        • 似た症状の人が集まっているので、調子乗ってもう少し書く。 聴覚情報処理の原因(原因が複数重なって不便が起きる) ・音が鳴っている場所にピントを合わせるセンサーがイマイチ...

    • 対面は録音と文字起こしのアプリよくあるけどテレワークの音声通話の文字起こしってどんなのあゆ?

  • 自分も結構近い状況。本当に相談してくれてありがとう。 発達障害の可能性もあるかもだけど、人には「耳から入った言葉を理解しやすいタイプ」と「文字情報の方が理解しやすいタ...

  • 似たような症状持ちです。新卒で入った会社では、会議の内容が頭に入ってこない、質問を理解できないので、トンチンカンな受け答えをしてしまってよく怒られました。思い出すだけ...

  • 耳から入る情報を脳が処理できないタイプの発達障害です。 発達障害の外来いってください。

  • 悩んでる症状まんま俺だわ 元増田と違って俺は半年で市役所辞めたけど(というか精神的に潰れて飛んだ) メモの取り方云々についてアドバイスしてる人いるけど、マジでわからない人...

    • 対策は 知的障害者も成長してできることが増えるのと同じく 発達障害も成長してできることが増えることがある 10年経てば人並みになれる可能性がある   発達障害成人30歳説とかよく...

    • ありがとうございます。 そうなんですよね。。メモ取ったり話を理解するのにメモリをフルに使いますし、 それができたとしても意見を求められたら、返答する余力は残っておらず適切...

  • 20年前の自分もまったく似たような感じだったからメンクリ行ったらADHDっぽい症状だと言われた(ちゃんとした検査はしてないし、当時は珍しく大人の発達障害を診てる希少な個人クリ...

  • 自分もそのケがある。よく、絵にすれば分かりやすいっていうし絵を想像してみるとかかなぁー。あとは、喋ってる人の目を見ると意外と入ってきたりする

  • 業務連絡や報告はなるべく全部チャットかメールにすれば仕事しやすくなる! それと、これから先、増田のような特性の後輩が入ってきたときに上手くフォローできる!

  • 本筋と全然関係ないけど、地方国公立大学を蹴って成成名学に進学するパターンって存在するんだ。

  • APD(聴覚情報処理障害)

  • 頭部MRI診断受けて結果を教えて欲しい

  • >(相談したとしても、その悩みのプロではないので解決策など出ず、「できない奴」として評価されるだけな気がします。) できないんだからそこをまず認めることをしないことには...

  • 「暗黙の型」を意識するといいですよ ・単純指示 誰と、何を、いつまでに、どのように、遂行する。(期待される結果:) みたいな枠を身体に染み込ませて、穴を埋めていきます。会...

  • 私も全く同じ。 議事録がとれない、伝言ゲームが苦手。 会議は増田と同じように録音したものを文字起こしして乗り切ってきた。 見たり聞いた情報を他人に伝えることが本当に苦手で...

  • 一応世界でも有数とされるIT企業でエンジニアやってたけど俺なんかそもそもろくに聞いてないで 文書で持ってくるのはそっちの仕事やろって態度 まあ職種によるけどなんの職種なの?

    • Amazonのカスタマーセンター勤務を外資系勤務といってそう

      • 卑屈極まってて俺そんな偉いのかと嬉しくてしょんべんちびっちゃう笑

      • コカコーラボトラーズの配達トラックの仕事バカにしてる人だ

  • 自分にもそういう時期があったし、多かれ少なかれ誰だってそういう問題を持ってるものだと思う。 年次からして、まだ仕事の全体像や見通しが見えてないことが大きいんじゃないか? ...

  • 偏差値50程度の能力って元々こんなもんなんじゃねえの エリートの中に入ると自分はなんて無能なんだと感じるのかもしれないが

  • 私も短期記憶あんまよくないのとAPD気味だからよく「もう一度いいですか?」って聞くハメになってる

  • 暗記や暗算はできるけど、文章読解が怪しいタイプかな 国語や英語の読解以外に、算数や数学で特定の分野が苦手だったりするかな? (例えば、算数の文章問題、数学の図形問題、数学...

  • 俺もこれで仕事辞めたんだけど、社交不安障害になっていま無職してる おすすめの仕事教えて欲しい

  • 論外。『B注文したけどやっぱC』とかじゃないんでしょ?間違いなく先天的な障害 anond:20241020141755

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