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【続】男の家で酒を一緒に飲む＝セックスOK

世の中 カテゴリーの変更を依頼 記事元:anond.hatelabo.jp
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314users がブックマーク コメント 224

    記事へのコメント224件

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    g-25
    だーかーらー世の中の常識として「100％同意がなければダメ」って解釈に決めたんだよ。アルコールが入ったら同意の確認が取れないって解釈なの。ややこしくしてんのは全世界の男な

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    rci
    人の家に行って、目の前に札束が積み上げてあっても、持ってっていいよと明確に言われない限りそれを取ったら犯罪。それと同じだよ。増田の考え方は犯罪者の言い訳なので犯罪者にならないよう気を付けてね

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    lady_joker
    世界も人間の心も本質的に複雑なものであって、だからこそ丁寧に同意を取るべきという話を、「そんなの面倒臭えよ、シンプルなほうがいいじゃんw」と開き直る態度が幼稚で愚かなのよ

    その他
    uniR
    こういう考え方をし続けている人がいるよ、というのは子どもによくよく言い聞かせたほうがよさそう。その考え方は常に否定しておきたいが。男のいる職場で働く=尻もまれてOKでなくなったわけだし

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    mix-in
    いやNOをYESととる人がややこしくしたんだろ。NOは100％NO。単純明快。だからこそNOを言えない状況を作るのはアウトになった。

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    sanam
    ストーカー規制法が出来た時もけしからんとか増田と同じ事をいう人はいた。でも世の中は今こうなっている。/ 多分尊属殺が廃止された時もいたんじゃないかな。

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    wildhog
    不同意性交罪の問題は「何が同意か？」を法で定めていないことで、判例が積み重なるまで世界中誰にも分からない。だから無駄に告発され裁判が増える一方で萎縮して少子化になる。外形的なセーフラインを早く決めてよ

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    minamihiroharu
    徹頭徹尾、強姦者の理屈。　ただ、こう云う強姦者が少なくないことは先のブコメ見ててもわかるので、女性側が自衛しないと「これは強姦ではありません」と言われながら犯されてしまう嫌な世の中なんだよね。

    その他
    mimoriman
    対等な友達だと思ってくれてる男の人を裏切るような考えだね。そもそも男3:女2の飲みなんだけど、それも警戒しないといけないわけ？

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    Tamemaru
    これは筋が通っているように見える。見分けのつかない獣と人間が混在しているせいで事故が起こるのだから、悲劇を避けるためには100%獣として扱えばいい。それで割を食うのも男性側なのだから問題ないように思えるが

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    kfujii
    どっちにしても飲んでるうちに気が変わることもあるんじゃないの

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    khatsalano
    それはおかしい。「男の家で酒を飲みたいがセックスはしたくない」という人間をなぜ排除する？家飲みの同意と性行為の同意は分けられるべき。性行為の同意と取られたくないから部屋には絶対行かないという防衛はあり

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    misomico
    ルールは変わる

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    Ayrtonism
    増田の考えを100％否定する気はないというか、大筋は「こういうこと」で回ってるんじゃないの？って思う。/ただ、行ったはいいけど幻滅したので無理になった、みたいな余地は絶対に残さないとダメでしょ。

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    sumika_fijimoto
    不同意性交が減ったら少子化するとか頭が痛くなるようなこと言ってるブクマカいて怖すぎる

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    algot
    いやそれより、「人は断られて傷つくもの」を常識にした方がいい

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    hhungry
    トップコメのセックスに100%同意なんていいだしたら、婚前性交禁止くらいの法律を作るしかない。

    その他
    chokovi
    これ、言ってることは直接的な表現を避けて同意を取る、なんだけど、ブコメ的にはNGという判断なのだろう。男も女も明確にYes/Noを伝える必要がある。

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    plusqplusq
    男が「セックスしようよ」というテイで家に誘うならこの論理は成立するけど、現実は「何もしないから」って嘘ついてでも連れ込む。んでやることやったら「覚悟せず家に入った女が悪い」ってなる。卑怯な論理

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    duckt
    男女で（無論セックスなしで）楽しく家飲みする世界は、最早、増田の想像力を越えてるんだな。可哀想に。

    その他
    tenjinjin
    泥棒が100%悪いがみんな家の鍵を締めると思うんだが、こと性的同意の話になると「家の鍵を締めろだなんてとんでもない、こいつは泥棒だ」ってなるのなぜなんだろう？

    その他
    crybb
    まあ酒飲んだら運転できないし、性行為もダメって側に寄せたらいいんじゃないの。暗黙の了解みたいなのを黒にしたんだからもっと公布していきたいね https://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00200.html

    その他
    abababababababa
    不便な。ラブホに誘うとかでいいじゃん。不便強いるな。それが問題なんだろ。■赤信号でも人通らなかったら渡るじゃん？／透析しなきゃ死ぬと思わなかった、くらい面白発言。第2のダウンタウン松本も出るわ。こわ。

    その他
    tanakatowel
    ほいほい何も考えずに男の家に一人で行くなって言うことでは？むしろ増田は女性を思って言ってるようにも見える

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    negimagi
    いい人だと思ってたのに俺の家で飲もうとか言うの？キモッ にかわるだけでは？？

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    SundayIsEveryday
    話は逸れる。同意をとるルールがあるけど、男性原因だけでなく同意を取ってほしくない女性の存在もあり、ルールが当事者にとっての「正解」にならないこともあるのが難しい。過渡期を過ぎれば「正解」は統一される？

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    haruaki8107
    現実の男女関係は複雑極まりないものであって「〇〇なら〇〇」という数式みたいな考え方を無理やり当て込むことは無意味だって何で解らないんだろうか ？そりゃそうやって割り切れたらラクだろうが現実は違うんだよ

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    jacoby
    司法書士または弁護士立会で、性交同意契約書を署名捺印しましょう

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    fukaihanashi
    「今の時代、ハッキリと同意がなければダメ」と批判している人らは、読解力がないのか、ただの馬鹿なのか？　増田は「男の家に入ること＝100％セックスの同意」にしておけばいいと言っているのだよ。

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    nekomottin
    若い頃は男性の友人もいないとモノの見方が偏るかなと思いそこそこ会話したけど、どんな人間かわかるほど付き合うと100%色気を出してくるので、もう意味ある会話はしないことにしてる　宅飲みなどもってのほか

    その他
    akinonika
    「あの子が帰っちゃったのはおまえらのせいだ！」とか言われて同調できるわけないじゃん？

    その他
    Saboten_flower
    いかに騙して連れ込もうとする輩が多かったか知らんのやろなぁ。拡大解釈もすごいしてくるし、引きずり込むこともしてくる。そんなシンプルな話にならなかったから、今がある。

    その他
    kishimoto0050
    そもそも部屋に招かれた側だけが危険なわけでもなく性行為抜きにしても金や貴重品がなぜか無くなっていたみたいなことも普通にありえるわけでそもそも密室で泥酔するリスクを広く考えておく必要があるのでは

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    anonymighty
    男性「セックスしていいですか」女性「いいです」。これ言える関係ってよっぽどだからなあ。恋人になったらOKかと言ったらそうでもないわけだから、今の世の中大変だよ。はてブは言える人が多いみたいだけども。

    その他
    nomono_pp
    例え「男の家で酒を飲む＝OK」でも、「途中で気が変わったのでやめる」は成立しなきゃだめよ

    その他
    tobira70
    異性の家に行くなと言っている人はAVとかフィクションがお友達で、リアルのお友達が少ないのだろうなきっと

    その他
    kuroi122
    ブコメの萎縮して少子化になるとは？？？同意のない行為で子供を作って産ませろという主張？

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    sirobu
    穴があったら突っ込みたいって薄らなりとも思ってる男性は多いし、ましてや酒が入って理性のタガが緩んだり女性の抵抗力が緩んだら……って話。異性とサシで宅飲みしたい？相手への信頼度が試されますね、としか

    その他
    mounet
    性行為は同意の有無で楽しみの共有にも暴力にもなり得るのでそういう暗喩自体を社会通念から外すっていう観点と、（異性間の）性暴力の予防を女性の自己防衛に求める不当な性役割を緩和する観点があると思う

    その他
    cocoronia
    言い分はわかったけれどもう手遅れだから「しよ」「いいよ」が無いセックスは禁止な。「今日は気分じゃ無いわ」「やめろ」って言われても中止です。ダメなもんはダメです。簡単じゃん。

    その他

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