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    記事へのコメント199

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    toronei
    toronei この前流れてきたオタクの関西人の話し方みたいなニコマ比較漫画がまさにこれ簡潔に説明してた。

    2018/11/10 リンク

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    death_yasude
    death_yasude パンおいしいねん

    2018/10/22 リンク

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    n_y_a_n_t_a
    n_y_a_n_t_a めっちゃ早口で言うてそう(関西文化の盗用)

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    hariopip
    hariopip 都では相手に悟ってもらう伝え方がオシャレという文化の名残で、基本的な点で合意できる所はあるけど、東の人が描くケースには、間違ってんの(=盗用)と狙ってんの(=イジッテル)あんで。

    2018/10/17 リンク

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    quick_past
    quick_past 今まで当たり前のように利用されてた記号化の図式を、そろそろ見直して距離感考えませんか。って時期に来てるんだと思う。もはや昔のように好き勝手には作れないけど、同時に新しい描き方を模索できる。

    2018/10/17 リンク

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    Louis
    Louis 「関西人」って「北関東人」並みに広すぎないかと。関東人が聞いて違和感がない関西弁の話の度にエルハザードを挙げてしまいます。

    2018/10/16 リンク

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    seitenugetsu
    seitenugetsu こういうこと言うから関西人って嫌い

    2018/10/16 リンク

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    kaeru-no-tsura
    kaeru-no-tsura ディズニーミュージカルをよくやる某劇団は地方公演だと一部台詞を方言にするんやで。文化の盗用マトリョーシカ状態

    2018/10/16 リンク

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    jose_1126
    jose_1126 関西弁に関する考察

    2018/10/16 リンク

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    hidea
    hidea 関西、関西と主語がでかい。

    2018/10/16 リンク

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    kj-54
    kj-54 なるほどと納得もできる文章であるが、“真顔で、正論を、熱弁するヒロイン!”標準語でやられてもなえる。もっと言うと「関西弁」てあるのとか。

    2018/10/15 リンク

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    yasudayasu
    yasudayasu いくら単語やイントネーションを完璧にしたところで関東弁を関西弁ぽい口調にしただけでは関西人の自然な喋りとはならず、関西人には奇妙なものに感じる、と。話の構成などからして違ってくるものだから。

    2018/10/15 リンク

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    takasan358
    takasan358 読んでいて違和感しかないのです。関西を一括りにしているからかなと思います。関東でも一括りに関東人と言えないのと同時に、関西人として括るのは無理がある。あとは実例がないから分かりにくのかも。

    2018/10/15 リンク

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    marmot1123
    marmot1123 なるほど、一理あるなあと思った関東人(群馬は関東だよね?田舎だけど)。けどブコメを見てみたらそれに対してまた色々あるんだなと思った。

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    wonodas
    wonodas 細雪ちゃんと読んだことあんのんかいってくらい間違えとるな

    2018/10/15 リンク

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    daiksy
    daiksy ぼくは関西弁のネイティブスピーカーだけど、仕事でのコミュニケーションはなるべく標準語を使っていて、その意図はまさにこの「関西弁で正論を熱弁するのは難しい」に由来している

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    unamuhiduki12
    unamuhiduki12 標準語と関西弁とで違う思考になるとは思う

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    wwolf
    wwolf 大阪の人、めっちゃ主張する印象なんだが、彼らは東京ナイズドされた大阪人だったのだろうか

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    egpehcbd
    egpehcbd 関西弁に関する議論はそう。けどドラマにおける台詞のありかたってかなり現実の会話とずれたものだと思うんだよね。シェイクスピアのお芝居だって当時の英語話者があんな喋りかたしたわけないじゃない。

    2018/10/15 リンク

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    shea
    shea 文化の盗用とか以前に、この独特のロジックが外のものには全くわからんので、東京のものからすると関西の人よくわからない。下手に出るかと思ったら偉そうにしたり意味不明。京都の人のこと笑えないよなぁ

    2018/10/15 リンク

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    kamanobe
    kamanobe コミュ障の関西人って存在しないの?空気読んで会話しないと生きていけないとか地獄っぽい。

    2018/10/15 リンク

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    kentaroll
    kentaroll まぁたしかに、コミュニケーションに話半分で冗談いれてなんぼみたいなところに価値があるのは間違いない。脚本にするとなると回りくどくなって朝ドラの15分枠でおさまらなさそう。知らんけど。

    2018/10/15 リンク

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    obanari
    obanari 細雪の姉妹の順がひとつずれてはりますね。正しくは、長女→次女・幸子、次女→三女・雪子、三女→末娘・妙子、です。

    2018/10/15 リンク

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    taskapremium
    taskapremium 話の半分をジョークで構成し、自分を「落とし」て低姿勢で粘り強く交渉するスタンス、疑問形を多用して「相手に語らせる」手法、話にはヤマとオチをつけるという作法、そういうものを欠く会話は、下品で場をわきま>

    2018/10/15 リンク

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    eeeeeeeeeeee
    eeeeeeeeeeee ドラマの中の会話や喋り方なんて、たとえ関東弁であったとしてもどちらにせよ自然ではないのでは。

    2018/10/15 リンク

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    lucifer_af
    lucifer_af 沖縄は「ちゅらさん」くらい単純化してると若者方言として違和感なかったが、「のんのんびより劇場版」はいや、ボクは石垣島の方言には詳しくないしどうなんだろうな……。と違和感覚えながら観てた。

    2018/10/15 リンク

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    okadaic
    okadaic <関西では、関東人のように「正論」を「熱弁」することは、申し訳ないがノーマルでナチュラルな振る舞いとは見なされない。> 異論も出るだろうけど「東の台詞を西の言葉に直訳しただけでは描けない」は納得。

    2018/10/15 リンク

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    gyogyo6
    gyogyo6 関西弁に限ったことか?そんなこと言ったら劇団四季の舞台の台詞のように喋る東京人にも出会ったことないぞ?文化の盗用の問題か?

    2018/10/15 リンク

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    sawat
    sawat 文化の盗用に関しては当事者が問題視するならわかるが、冒頭の着物体験の例みたいに第三者が言うのはなんだかなぁと思う。朝ドラに関しては大阪放送局が制作しているんだし、わかっててやってるでしょ。

    2018/10/15 リンク

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    ujimusi
    ujimusi 岡山出身の芸人のコントに、大阪芸人が「なんやその関西弁」と突っ込むのを見たこともあり、「関西ネイティブによる関西弁論」は当てにならないものも多いと思ってる。

    2018/10/15 リンク

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