「婚姻制度は共同体の安定に資するべきである」という立場であり、
「個人の自由を尊重し、望むものがいて自分個人が損しないのなら権利を認めたい」という立場ではないのね。
それならそれでちゃんとした考え方だし立論は認めます。俺とは相容れないけど
その場合、同性婚の許容は本当に共同体の安定に資するか考えてから賛成すればよいと思う。今までこのツリーで積極的な賛成の要素は出ていなかったので例があればよろしく。俺も考えを変えるかもしれない
以下、気になった点
→近代以降しか確かめられてないと思う。一夫多妻制の歴史の方が長く、汎世界的にわたっていた
これが禁止されたのは個人の自由と人権利の観点からだ思う(女性の権利が低く抑えられる実績があった)ので
なお俺個人の意見といては共同体の安定のために個人の権利を阻害するのは嫌なので
一夫一婦制はのこしてもらいたいところ
パートナーシップは好きにするといい
→共同体の安定のために個人の選択を否定する必要があるという立場なら問題ない
俺のように個人の自由を重んじたい人間の場合どう立論すべきか悩んでるだけ
ワイは同性婚ってのが、どんなもんなのか知らんから賛成も反対も出来ないんだが 扶養とか貞操の義務、養子縁組その他諸々男女を前提に規定するものがたくさんあって 同性婚の場合...
anond:20190519154156 わかる。同性婚単独で問題を考えると、現行の結婚制度との整合性が全然取れない。 というのもそもそも結婚という制度自体、当人同士の事情を鑑みず他人が家族の形に...
現行法制下の「結婚」というシステムをベースにした考えに拘泥して、逆に全体が見えなくなってるのでは？ 「結婚は前近代的な制度」云々というが、そもそも「前近代／近代」の対...
「婚姻制度は共同体の安定に資するべきである」という立場であり、 「個人の自由を尊重し、望むものがいて自分個人が損しないのなら権利を認めたい」という立場ではないのね。 それ...
(1)「個人主義」自体が歴史の中では非常に特異な考え 自分が共同体をベースにして考えており、「個人の自由のために同性婚を許容すべき」派ではない、というのはご理解のとおり。 現...
増田が共同体の安定の観点から結婚制度を見ているのはわかった ただ、今までの議論では同性婚を現行制度に追加して容認する動機は見えなかった 現行の婚姻制度は共同体の安定の...
(1)「『同性婚を推進すべき』という意見に対する肯定の根拠が見えない」という指摘について 増田にならって自分が指摘したいことをまとめると ◦ 現行の婚姻制度は共同体の安定の機...
横だけど 家族というものが共同体の基礎となっていたというのはそうだと思うんだけど、「性愛に基づいて家族を構成する」というのが極めて近代的発想なんだよなあ
うーん。一個前の増田だけど、俺は「性/生殖」の話はしたが「性愛」の話はした覚えがないなあ。「性/生殖」に絡むパートナーシップ（すなわち１対１の子作り関係）と、育てる－育て...
同性婚の話に踏み込むなら、どうしてもそこに性愛の話はからむんじゃない？ 例えば江戸時代以前の衆道のように性愛と生殖を切り離せる社会だったら今のように悩む人は少なかったと...
パートナーシップ制度の先進的運用が共同体安定のネガティブ要因になるって認識なのは理解しました。 (たぶん信念からして相性悪いけどしかたないし増田は悪くない) 多少横道に逸...
下記箇所について、補足。 多少横道に逸れるけど、前近代の家族観の認識のずれの方が気になった。 今となってはそれが極論に過ぎないという批判も多い お手数だけどこれの根...
血統を重んじたのは金持ちとか武家とか将軍とかそういうのだし、しかも側室ぜんぜんＯＫだし 江戸時代までフリーセックスだし 共同体の維持に一夫一婦制が必要だったかと言われると...
別ツリーを参照してもらうといいんだけど、意外と庶民レベルでは一夫一婦だったんじゃね？ と思ってる。古典作品とかね。江戸時代とかにフリーセックスだったのは、それこそ「血...
共同体の安定維持のための手段として「共同体によるパートナーシップの承認」を用いることが「個人主義や人権思想とは相容れないもん」だって話では？
元増田のブコメの通り、同性婚の制度化を真面目に考えてる奴なんかいなくて、ただ弱者擁護の真似事をしたいだけの人ばかりなんで 真面目な議論展開しても、ついてこれる同性婚賛成...
つまり同性婚が可能になるから異性婚は廃止すべきということ？
なぜ最後の補足 「「なら古い結婚制度というものは解体しよう」という意見には反対する」 を無視する
そもそも、婚姻制度自体が問題である。 婚姻制度に、社会が「次世代を産み育てることを保護する」以外の機能を持たせちゃいけない。 夫婦・家族という構成単位も、そのための機能に...
ほーら、都合が悪くなると、そうやって前提を崩していく。 現行の制度になんらデメリットはないんだから、同性婚を認めろって話だったでしょ。 現行制度はなんら変更しないうえで、...
なるほどね。 法律って、基本的に「みんなが幸せになるように、よくある問題の対処は書いておこうぜ。」ってことだよな。 だから、その枠に当てはまらない新たなものを受容するなら...
ま、婚姻の概念で上手くいかないケースがあることは確かだけど これだとホント考えすぎですから 大抵の制度は何かしら弊害が出て、それを直しながら何とか廻ってくんだから、やって...
同性婚に積極的に賛成しているわけではなく婚姻制度を廃止すべきだと思ってる。同性婚を認めるのもその過程の第一歩だと思ってる。このまま順調に婚姻制度の特権性を崩していけば...
でも今LGBT利権に熱心な人も他の婚姻を認めてもらおうって時には敵に回るんだよねえ……
少なくともストレートの人よりは味方になってくれる割合は多い。 まあLGBTだろうがなんだろうが所詮は人間であるから半数以上は差別をやめられないのがげんじつではあるが。
つまりそこを突けばLGBTとほかの少数勢力を分断できるわけだ
「分断できる」っていうかもうしてるよ LGBTはLGBTと名乗り、性的嗜好と性的指向を切り離した時点でもう、運動として「一部性的少数者には被差別階級でいて貰おう」って事になってる...
「特定民族をゴキブリと呼ぶするのは差別だ」と言われたら「ゴキブリに対する差別だ」とか言い出す人みたいだな。 ちなみにQ(queer:クィア=変態)はPもZもNも内包するし、「性的指向」と...
「特定民族をゴキブリと呼ぶするのは差別だ」と言われたら「ゴキブリに対する差別だ」とか言い出す人みたいだな。 正気で言ってるのか？ PZNをゴキブリ扱いか？俺はLGBTもPZNも性的...
「LGBTPZN」がポーランドで唱えられた時 これを唱えた人々が最初に「PZN」をゴキブリ扱いした人々じゃん。「LGBT以外のセクシャリティにも権利を」と言うなら、なぜ「PZN」だけを特権...
これを唱えた人々が最初に「PZN」をゴキブリ扱いした人々じゃん。 「LGBT以外のセクシャリティにも権利を」と言うなら、なぜ「PZN」だけを特権化する必要があるんですか？ あなた方...
あなたはPかZかNなんですか？ 匿名なので気にせずどうぞ。私はPの傾向があります。 PでもZでもNでもないなら、その言葉を持ち出した時点でどうあがいても「彼らを利用している」とい...
他の婚姻ってなんぞ。 近親婚？ 児童との婚姻？
重婚
重婚とかがあるんじゃないかな。あとは異国籍婚とか、別居婚とか。 まあ新しく概念を発見するたびに後出しで認めていくスタイルじゃ既に限界なんだから婚姻制度を廃止すれば全て解...
LGBTは異性愛者と同じく正当な婚姻の当事者である 他の意味不明な性愛の輩とは違う 現状はその正当な当事者であるLGBTを排除しているのがおかしい だからLGBTも正当な法律婚側に含めろ...
正当な当事者であるかどうかについては議論あるね 憲法議論 違憲判決出たらどうするつもりなんだろ
婚姻制度とは、生まれてくる子供の権利と利益を保証する者で無くてはならぬ。子なしのペアに利益を与えてはならない。 同性ペアでも子育てするのならばこれを保護すべし。異性ペア...
同性婚には反対なのだが。 なぜ、同性婚がしたいのか。それ事実婚じゃだめですか？繁殖ペアが享受している利益を不当として反対すべきではありませんか？ 同性婚とは。両性の合意...
ワイDINKSタダ乗りウマウマ
何十万回も言われてきてることだけど、現行の婚姻制度も繁殖「のみ」を保護するものじゃないからな
現実的に考えて「現にいま存在する制度」を軸に考えてるだけでしょう。 パートナーシップ制度が理想なのはわかるけど、いきなり婚姻制度を全否定してかかるの明らかに戦略上きつい...
正直これはわかる 別に同性婚に限らない話だけどさ、経済的なメリットを抜きにした場合、わざわざ役所に届けを出して「こいつとあいつがカップルです」ってお上に把握してもらう必...
同性婚に反対する人の中でもマイノリティな方だとは思うけど、そういう意見もあるよね。 同性婚に反対というよりかは、婚姻制度そのものに反対という人。 以前ほどではないとはいえ...
なぜ経済的なメリットを無視できるの？ 紙切れ一枚ないとパートナーが死ぬと家から追い出されるのだけれど
例えば、養子縁組出来るようになったとして、離婚する時子供はどうなるん？ 異性婚の場合でも問題は同じじゃね？ 正直金のありなしだけで決めるなら乱暴だし、家庭に踏み込んで...
横だけど、同性婚の場合養子縁組した子供の行方はどう決まるの？ なんか母親に引き取られるの横暴だみたいな意見多いけど、仕事柄離婚する夫婦の子供の9割は母親と暮らすことを希...
自分もゲイではないのだが、同性婚が認められると「同性愛が可視化される」のは 長期的視野でノンケにもメリットがあるかも知れない 現状では、同性愛を隠している人間が非常に多い...
ほんとそれ。 一部の意地悪な人間は、差別するネタが減るのが面白くない、という理由で頑なに反対してるけど。
パートナーシップといえば、日本の貧弱な養子縁組の感覚のほうこそ先にどうにかするべきだろうな。 これだけ少子高齢化が進むのに、子供を増やす対策は、僅かばかりの行政の支援と...
追記の「教養」が単なる「偏見」でしかない。 かつて黒人の公民権を求められた白人が「我が国の黒人問題に対する教養がない、もっと勉強しろ」と言ったのと対して変わりない。実際...
人体構造上 男として また 女として 生まれてきた以上は 同性愛者が どれだけ 問題提起しても 法令上 婚姻することはできない 仲良く 暮らしていってくださいと...
基本的に人間は同性愛を嫌う性質がある 精神病として認定すれば全てが救われる
男はホモ嫌いだけどレズ好きじゃん 女はレズ嫌いだけどホモ好きじゃん 同性愛って男にも女にも好かれてるよ
おとこはれずきらい ダウト
賛成も反対もできないと書いておきながらめっちゃ反対しててワロタｗ
横だけど同性婚には賛成も反対もしてないと思うぞ パートナーシップ制度がいいとは言ってるけど
anond:20190519154156 便乗して、自分の考えをまとめてみる。 前提として、国の制度としての結婚は、国が管理しやすい枠にはまって義務を負う代わりに、税金優遇などが受けられる制度と...
異性婚賛成の人って何が理由で賛成してるの？
めぐみんと結婚するためでござる
🐈ねこもつれてって
ちょむすけならいいでござる
異性婚って素敵やん
同性婚も素敵じゃん
なんで結婚制度があるかって、基本は子供のためだと思うんだよなあ 同性愛自体に偏見はない（というか同性愛と異性愛を分ける意味がわからない）つもりだけど 結婚による社会保障を...
婚姻届を出すこと自体が記念的な儀式行為になってるからな 自分も配偶者も受付者もニヤニヤしながら婚姻届を出すのって楽しいぞ ちなみに出生届も出すのは楽しい
婚姻届も出生届も出したし、楽しかったけどさ 記念的な儀式行為と現実的な保障がくっついてるのは非合理だよね そう考えると、保障のくっつかない特殊婚姻みたいのがあれば良いのだ...
せやなパートナー制度だ
結婚は愛し合っているパートナーの証明書です それを同性愛だからと行って受けられないのは差別だと思いませんか？
横だけど、証明書だけの話だったら差別だと言っても良いとは思うけど、 配偶者控除とか3号とかの社会保障における優遇が受けられないことは差別だとは思わない
差別だからダメなんです そんなことも分からないんですか？
https://anond.hatelabo.jp/20190520032151 は差別はダメという前提に立っているように見えるけど、何が分かってないって言いたいの？
同性じゃ子供産めないし非生産的
結婚は愛し合っているパートナーの証明書じゃないよ だから差別じゃないよ
結婚は愛し合ってるパートナーの証明書ですが？ 婚約者がいない人ってかわいそう
こんなふうに無性愛への差別意識を隠そうともせずに、同性愛に対しては差別だって主張することについて、少しは疑問に思わないのかねえ
同性愛を認めることは差別ではありませんが？
問題は「婚約者がいない人ってかわいそう」とかいう無性愛への差別意識を隠そうともしない発言だろ。ちょっとは反省したら？
愛するべき人がいるのにいない人がかわいそうなんであって 求めてない人は関係ありませんよ？ そんなことまで分からなくなってしまったんですか？
差別意識の塊だな。救いようがない
あなたの差別レッテルとか一円の価値も無いんで ちなみにあなたこそ差別主義者ですからお忘れなく
子どもが産める年齢のうちに先進的なパートナーシップの制定を日本で待てなかったから、私たちは海外に出て結婚し、自分たちの子どもを産んで育てています。こちらの生活は大変で...
同性婚に固執してる日本のLGBT界隈どう思いますか？ 元増田にもあるように同性婚だと最悪憲法改正まで持ち込む必要があります なぜそこに固執するんでしょう？
同性婚に固執せずとも、同様の権利や法的保証がもらえれば何でも良かったです。個人的には。 税や社会保険や家族控除が受けられること、病院で付き添いができること、保証人になれ...
ハイ中止〜〜〜〜！同性婚の話をするフリしてマウント取りたいだけの淋しい中年が出て来たからこの増田は中止中止〜〜〜〜〜〜〜！！！
調べろとか勉強しろとか言うけど1mmも興味無いので無理
いかに増田っつってもこの頭の悪さはひどい。
反論できなくてくやしいんですねわかります というか、この増田の方が世界の同性婚の現状捉えてて ブクマカって自分が無知なのを受け入れられてなくて発狂してる感ある どう考え...
夏が待ち遠しくて、増田のカルマ ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 自走式彼女 2049 2017/09/07 16:42 暮らし 2 なんか結婚できた 1932 2017/08/30 10:34 暮ら...
ドラゴンうんち
適当に、ブクマ数順に検索したものを並べただけのものに、どの程度の価値があるかというと少し疑問だな。 こういうの見ると、しっきーメソッドって一つ一つにコメントつけていた分...
個人的には、「ブクマ数は全然だけど、オススメの増田記事」とかの方が興味あるかなあ。 サクラが数名ブクマつけるだけで注目エントリに行くか、有名なブクマカが真っ先に目をつけ...
イイハナシダナ…（全国の中高生に読ませた）
二位だけ読めば良い
順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1 2566 料理家のアメ横（御徒町）買い出し指南 12/28 2 7 1681 何がしたいの...
まさにその「日本の文化結婚現状を踏まえた上で」当面妥当なのは、現状の結婚制度に同性のケースを追加する「同性婚の許容」であって、「まだ見たこともない先進的パートナーシッ...
別に制度変えればいいだけでほとんどの国民の生活には直結しないから