Dyskusja wikiprojektu:Transport szynowy

Archiwum: część 1, część 2, część 3, część 4, część 5, część 6, część 7, część 8, część 9, część 10, część 11, część 12, część 13, część 14, część 15, część 16

Regulacje i zalecenia
Kryteria encyklopedyczności Zalecenia edycyjne
Standardy artykułów
Linie kolejowe Stacje kolejowe Szablony transportu kolejowego według miejsca
Infoboksy
Linia kolejowa Linia metra Stacja kolejowa Stacja metra Transport publiczny infobox Pociąg Tramwaj Lokomotywa Wagon towarowy
Szablony
Bazakolejowa.pl LK-linia Rozkład jazdy pociągów Cechy pojazdów
Dyskusje
Aktualne Archiwum: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16

Zajrzyjcie na Wikipedia:Zgłoś_błąd_w_artykule#Pt1, pls. IOIOI₂ 16:12, 18 sty 2024 (CET)[odpowiedz]

Które pole szablonu służy/wykorzystać do podania fizycznego adresu stacji kolejowej? Nic oczywistego nie znalazłem. Jarosłaj Łubna (dyskusja) 07:43, 16 lut 2024 (CET)[odpowiedz]

A co dokładnie rozumiesz jako "adres fizyczny"? Therud (dyskusja) 15:41, 16 lut 2024 (CET)[odpowiedz]

Dyskusję prowadziłem w na stronie szablonu. Jak widać autor zaczął ją na raz w dwóch miejscach. Sugeruję aby ją tutaj zakończyć, bo potem nie dojdziemy do tego, która konkluzja jest ostateczna. ~malarz pl ^PISZ 16:15, 16 lut 2024 (CET)[odpowiedz]

Wszystko tam tak dobrze wyjaśniłeś, że nie mam już nic dodania. Therud (dyskusja) 17:01, 16 lut 2024 (CET)[odpowiedz]

Temat jak najbardziej ency, ale tytuł to chyba OR - w internetach nic innego niż kopie Wikipedii nie widzę. Nie mam w sumie też pojęcia jak by się to po polsku mogło nazywać.

Co do samej treści to chyba dość kulawe tłumaczenie z angielskiego (peron jako "platforma") i chyba także trochę ORu.

Uratuje to ktoś? pbm (dyskusja) 15:04, 23 kwi 2024 (CEST)[odpowiedz]

Termin pojawia się np. w artykule M. Graffa na temat metra w Sofii (link, s. 28), więc chyba takim całkiem ORem nie jest. Albo ORem, który się przyjął. Jedynie co to bym przeniósł może pod stacja metra typu zamkniętego (?). --katafrakt (✉) 16:18, 23 kwi 2024 (CEST)[odpowiedz]

Czy może ktoś przejrzeć Specjalna:Wkład/210.6.119.110. Jedną edycję wycofałem bo obrazka nie było. Reszta jest możliwa, ale po zajrzeniu do en.wiki prawdopodobna. Tylko warto by napisać artykuł o nowej linii powstałej z połączenia dwóch starszych i nowowybudowanego odcinka. ~malarz pl ^PISZ 16:18, 29 kwi 2024 (CEST)[odpowiedz]

Linia kolejowa nr 429 jest tylko małym fragmentem przedwojennej linii kolejowej Randower Kleinbahn. Czy nie byłoby zasadne przemianować artykuł o linii 429 właśnie na Randower Kleinbahn? Opisuje on i tak w tej chwili historię całej linii, a nie tylko odcinka, który znalazł się po wojnie w Polsce Szczecinolog (dyskusja) 14:27, 16 maj 2024 (CEST)[odpowiedz]

Tak, nie ma potrzeby na siły dzielić linii, która biegnie przez 2 państwa. Therud (dyskusja) 15:12, 16 maj 2024 (CEST)[odpowiedz]

Podobnie zrobiłbym z Linia kolejowa nr 409 i Linia kolejowa nr 408, które są fragmentami Linia kolejowa Szczecin – Berlin. Szczecinolog (dyskusja) 01:49, 17 maj 2024 (CEST)[odpowiedz]

Jak najbardziej. Warto też w wynikowym artykule opisać, gdzieś jaki fragment ma jaki numer wg jakiej nomenklatury. Therud (dyskusja) 13:27, 17 maj 2024 (CEST)[odpowiedz]

Mam dwa pytania - czy w takim razie artykuły o na przykład liniach kolejowych nr 1 i 133 wywalimy do kosza, bo przecież to są tylko "fragmenty przedwojennej linii kolejowej warszawsko-wiedeńskiej"...? Po drugie - ok. 700 polskich linii kolejowych będzie opisanych według ustalonego szablonu i zaleceń edycyjnych, a tylko jedna/trzy linie będą się sądzić swoimi prawami? Trzeba zrobić tak jak we wszystkich pozostałych przypadkach - dla historycznej trasy (np. Randower Kleinbahn) jeden artykuł, a dla linii 429 normalny, encyklopedyczny drugi artykuł (najlepiej powiązane "Zobacz też"). ~Kamilkrk (dyskusja) 09:38, 24 lip 2024 (CEST)[odpowiedz]

Zainspirowany tą edycją chciałem zaproponować, aby pole kasy w infoboxie {{Stacja kolejowa infobox}} przerobić na bardziej ogólne sprzedaż biletów. Co myślicie? Therud (dyskusja) 15:41, 3 cze 2024 (CEST)[odpowiedz]

Zgoda. Każda lub prawie każda stacja SKM w Szczecinie będzie mieć automaty biletowe, kasa to ju z bardziej melodia przeszłości w przypadku mniejszych stacji czy przystanków. Szczecinolog (dyskusja) 00:30, 10 cze 2024 (CEST)[odpowiedz]

• A ja bym to pole (razem z przejściem nadziemnym/podziemnym) usunął, dodając gdzieś wymóg dawania takiej informacji w tekście (o ile są źrodła). Czy biletomat to jest sprzedaż biletów? Znam przypadek, gdy więcej był nieczynny niż czynny i konduktorzy musieli sprzedawać, do tego stopnia, że nawet nie trzeba się było wykłócać ani dowodzić, że automat nie działa. O ile w MZK rozmaitych (nie wiem, czy wszystkich) brak/niedziałanie automatu nie zwalnia od konieczności posiadania biletu to na kolejach może być inaczej. A jeszcze zwróćmy uwagę, że opisywane są stacje i przystanki z rozmaitych krajów, gdzie porzadek może być inny. Natomiast w tekście można ładnie napisać Stacja wyposażona w automat biletowy czy kasy działają w godzinach... (są stacje, gdzie na pierwsze pociągi biletu nie kupisz) albo zakup biletów sieci sklepów... . Ciacho5 (dyskusja) 12:28, 10 cze 2024 (CEST)[odpowiedz]

W internetach pojawia się też inna jego długość - 371 metrów i mierząc na oko na Google Maps wydaje się ona bardziej realna. Wyczytałem też gdzieś, że został on trochę skrócony... Ma ktoś może jakies konkretne źródła na długość tego tunelu? pbm (dyskusja) 16:24, 16 cze 2024 (CEST)[odpowiedz]

Nie do końca zgadzam się ze zmianami wprowadzonymi przez @Szczecinolog w ww. szablonie. Z szablonu została usunięta cała kategoria sieci tramwajowych oraz pozmieniane niektóre określenia. Nie chcąc wchodzić w wojnę edycyjną wolę przedyskutować kwestię na forum i poznać opinie innych użytkowników.
Przede wszystkim, aby wytłumaczyć specyfikę miejskiego transportu szynowego w Niemczech, która jak się wydaje nie jest wszystkim znana trzeba poznać różnice, pomiędzy systemami się tam znajdującymi. Czasami granica pomiędzy tramwajem a Stadtbahnem (czyli tym, co Wikipedia określa jako "kolej miejska" lub "premetro") jest bardzo płynna. Sieci Stadtbahn charakteryzują się tym, że poza pewnymi (najcześciej podziemnymi w obrębie centrum) odcinkami funkcjonują jak zwykły tramwaj. Z kolei, na wielu sieciach uznawanych oficjalnie jako "tramwajowe" istnieją odcinki tunelowe lub pozamiejskie, które nie różnią się wiele w sposobie funkcjonowania od Stadtbahnów – można by tutaj wymienić chociażby Gelsekirchen, Mannheim, Ludwigshafen, Heidelberg czy nawet Rostock. Z drugiej strony, systemy tramwajów dwusystemowych, takie jak Kassel, Chemnitz czy Karlsruhe na terenie miasta funkcjonują jak zwykłe tramwaje, natomiast poza centrum korzystają z sieci Deutsche Bahn. One już jednak w szablonie pozostały, mimo, że w sposobie budowy bliżej im do tramwajów (ba, w Karlsruhe jest nawet linia oznaczona jako S1, a na całej trasie jest zwykłym tramwajem z drzwiami tylko z prawej strony i pętlami na końcach, tyle że podmiejskim).
Przez to wiele ludzi nie odróżnia co jest czym, a dla Polaków jest to szczególnie problematyczne, gdyż model funkcjonowania tramwajów na zachodzie nie jest spotykany w Polsce. Dlatego, w moim zamyśle, szablon "Miejski transport szynowy w Niemczech" gdy go tworzyłem miał docelowo zastąpić Szablon:Tramwaje w Niemczech, aby zebrać wszystkie systemy w jednym miejscu i aby czytelnik Wikipedii niezorientowany w temacie, nie musiał zastanawiać się, dlaczego w szablonie tramwajowym nie znajdzie np. Hanoweru. Usunięcie rubryki "Tramwaje" z niego jest całkowitym zaprzeczeniem tego pomysłu.
Dodatkowo, kol. Szczecinolog zaproponował zmianę szablonu na "Miejski transport kolejowy", co uważam również za nieuzasadnione z dwóch powodów – po pierwsze ciężko to nazwać terminem pełnoprawnej kolei, a po drugie nie umieścił w spisie wszystkich systemów S-Bahn, co powinno być naturalną konsekwencją takiej zmiany. Oprócz tego zamienił termin Kolej miejska na Premetro, który jak kilka lat temu ustaliłem w dyskusji z @Alan ffm nie jest do końca prawidłowym okresleniem dla systemów niemieckich. Kolejna zmiana, to przesunięcie artykułu Metro we Frankfurcie nad Menem z kategorii "Kolej Miejska" do kategorii "Metro", gdzie w przypadku Frankfurtu słowo "metro" zostało tutaj użyte przez miasto jedynie ze względów wizerunkowych, natomiast w rzeczywistości jest to typowy system "Stadtbahn" z odcinkami prowadzonymi w ruchu ulicznym, a w przypadku linii U5 nawet niewydzielonym torowiskiem środkiem jezdni – wystarczy nawet wejść w artykuł i przeczytać rozdział "Charakterystyka sieci", by to wiedzieć. To wszystko każe sądzić, że kol. Szczecinolog tych systemów co do których dokonuje zmian w rzeczywistości nigdy nie widział, co prowadzi do konkluzji, że – z całym szacunkiem, ale nie do końca rozumie pojęcia związane z miejskim transportem szynowym w Niemczech.
W razie wątpliwości, można zerknąć na Wikipedię niemiecką, gdzie taki szablon istnieje z podziałem na Landy, czy na takie strony internetowe jak ta Roberta Schwandla, autora wielu opracowań o niemieckich systemach, gdzie taki podział istnieje dokładnie tak, jak go przedstawiłem w szablonie.
Pozdrawiam, Doktor.opi (dyskusja) 17:46, 20 cze 2024 (CEST)[odpowiedz]

Swoje zmiany już cofnąłem, uderzam się w pierś. Uważam jednak, że któryś z szablonów jest nadmiarowy, a w kontekście przytoczonych argumentów będzie to szablon Tramwaje w Niemczech. Zredukowałbym go do Nieistniejących systemów tramwajowych w Niemczech. Szczecinolog (dyskusja) 20:47, 20 cze 2024 (CEST)[odpowiedz]

W powyższym infoboksie występuje pole o nazwie "Trakcja" która wyświetla na stronie tekst pod nazwą "Sieć Trakcyjna", jednak Trakcja a Sieć trakcyjna to dwie różne rzeczy i wprowadza to w błąd zarówno czytającego jak i edytora. MrrEmojii (dyskusja) 17:50, 16 paź 2024 (CEST)[odpowiedz]

Zajrzyjcie do Specjalna:Wkład/85.202.52.10. Ktoś ma fioła i zmienia Pafawag/PaFa/Wag na PFW i masowo zmienia linki z niebieskich na czerwone dla produktów tej firmy. ~malarz pl ^PISZ 12:40, 2 gru 2024 (CET)[odpowiedz]