Discussion:Marcel Pagnol

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Évaluation de l’article « Marcel Pagnol »

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Savez-vous pourquoi Marcel Pagnol a été réformé "pour faiblesse de constitution" en 14 alors qu'il a vécu jusqu'à presque 80 ans et courait dans les collines?

Je suppose que cette "faiblesse de constitution" lui a évité de recevoir de mauvais coups pendant la guerre. De plus il a vécu en ménageant sa santé, ce qui explique peut-être cela.--Serged 4 jul 2005 à 16:43 (CEST)

Je ne peux m’empêcher de comparer Pagnol, qui semble avoir été au lycée un garçon sportif et qui a été bizarrement réformé pour faiblesse de constitution, à Berlureau des Marchands de gloire qui au premier acte marche difficilement en s’appuyant sur une canne orthopédique tout en assurant qu’il aimerait mieux être dans la tranchée avec ses camarades, mais qui au second acte, une fois la guerre finie, apparait éclatant de santé. Je n’en dis pas plus : un administrateur qui ne connaitrait même pas Les Marchands de gloire serait trop content de biffer ma remarque comme travail personnel. 212.83.157.61 (discuter) 28 septembre 2017 à 20:51 (CEST)[répondre]

Je pensais exactement la même chose que vous. Il y a bien des côtés qui me déplaisent dans la vie de Pagnol mais tous ses biographes ont jeté sur eux le manteau de Noë. Il a beaucoup pleuré la mort de sa petite fille et je le comprends, mais je suis choqué qu'en pleine crise du logement il ait laissé vide l'appartement où elle avait vécu, même s'il se trouvait à Monaco. 2A01:CB10:2E2:9B00:75C1:A8C8:ED48:10E1 (discuter) 31 août 2018 à 01:25 (CEST)[répondre]

Je propose de supprimer la catégorie "Marseille" de Pagnol : Il n'y a fait qu'y vivre une partie de son enfance, il est né à Aubagne qui est une "banlieue" de Marseille.

Dans l'imaginaire commun, il est quand même très attaché à l'image de la ville. Cf. la désignation de la trilogie marseillaise pour désigner ses trois films Marius, Fanny et César. Personnellement, je serais pour garder la catégorie. Vincent alias Fourvin (Discuter) 28 novembre 2005 à 13:15 (CET)[répondre]

Lili des Bellon est-il mort en 1917 ou en 1918? C'est parce que vous donnez un date exacte pour 1918, mais dans la chronologie, vous mentionnez 1917 qui est en fait l'année que donne Marcel lui-même. TBwiki 6 juin 2007 à 21:22 (CEST)[répondre]

Serait-il possible de rajouter une photo du domaine publique (sur Wikicommons) svp?Zigzig20s 22 juillet 2007 à 20:33 (CEST)[répondre]

Apparemment il n'y a pas de photo de Marcel Pagnol sur Commons. Daniel D {°.°} 23 juillet 2007 à 00:37 (CEST)[répondre]

Je voulais dire, serait-il possible d'en trouver une du domaine publique et de la rajouter sur Wikicommons svp?Zigzig20s 23 juillet 2007 à 14:10 (CEST)[répondre]

Je pense qu'il faudrait arrêter l'ajout de citations, la liste étant déjà largement fournie, pour ne pas transformer l'article en une longue liste démesurée de citations. Concernant Pagnol, cela pourrait prendre de grandes proportions et il n'est pas sûr que tout ceci soit libre de droits (moins de 70 ans). Le lien vers Wikiquote figure dans l'article. Voir aussi : Wikipédia:Citation. Daniel D {°.°} 5 septembre 2007 à 00:55 (CEST)[répondre]

La phrase "Pagnol était né en 1895, l'année où, à quelques kilomètres de là, Auguste et Louis Lumière tournaient l'Arrivée d'un train en gare de La Ciotat, dont ils firent la première projection publique du cinématographe." n'a aucun intérêt, si ce n'est de dire que Pagnol est né en 1895... ce qui n'a d'ailleurs aucune incidence sur l'intérêt que Pagnol portait au cinéma, si ce n'est qu'il s'agissait d'un média nouveau.

C'est une paraphrase, certes un peu oiseuse, de Pagnol lui même. Elle dit, primo, que s'il était né à une autre époque, il n'aurait pas mis sur la péllicule ses pièces de théâtre, secundo, que la lumière provençale, dans le cas des frères Lumière comme dans le sien, est pour beaucoup dans le succès du noir et blanc.

J'avais cru bon de supprimer les ajouts faits à l'intro en me basant sur une recommandation de WP (Wikipédia:Conventions de style : l'intro doit être courte). On m'a fait remarquer que Wikipédia:Résumé introductif demande que l'intro soit un résumé informatif de l'ensemble du contenu. Je l'ai donc rétabli, mais j'aimerais des avis sur l'état actuel, qui me semble trop long.

Je pose en parallèle la question de la pertinence de plusieurs paragraphes, particulièrement longs, pas très "wiki" dans la forme (listes...), qui donnent l'impression que l'article est long, alors que ce sont seulement ces listes qui font illusion : un historique qui double la bio, une liste de citations qui aurait sa place sur wikiquote mais abusive ici, etc.

Avis ? --Fr.Latreille (d) 16 octobre 2009 à 17:06 (CEST)[répondre]

Tout à fait d'accord. Dans le cas d'un article biographique, le résumé introductif n'a pas pour fonction de résumer les évènements d'une vie, mais de résumer « les points les plus importants, expliquant l’intérêt du sujet » ; Wikipédia:Conventions de style#Biographies n'indique d'ailleurs rien d'autre que : « Les articles de nature biographique débutent par une courte introduction indiquant en caractères gras le nom de la personne, suivi de son éventuel pseudonyme, son métier, sa nationalité et les lieux et dates de sa naissance et de sa mort (le cas échéant). Ces différents éléments peuvent être intervertis et placés – ou non – entre parenthèses mais on évitera par souci de lisibilité la juxtaposition de propositions trop nombreuses ou trop longues ». Des phrases comme « Marcel Pagnol est le fils d'un instituteur laïque et républicain et d'une couturière. Il perd sa mère à quinze ans et bachelier en 1913, il entreprend des études de Lettres. Mobilisé en 1914, il est finalement réformé pour faiblesse physique en janvier 1915 » me paraissent donc totalement inutiles dans le résumé introductif, d'autant que toutes ces infos sont présentes quelques lignes plus bas. Tout cela est donc à reprendre. Octave.H ^hello 17 octobre 2009 à 10:13 (CEST)[répondre]

Il est dit qu'il a abandonné le cinéma en 1946 mais juste après, un film de 1952 est évoqué… 213.135.242.179 (d) 2 février 2012 à 19:47 (CET)[répondre]

Très juste ! Corrigé. Octave.H ^hello 2 février 2012 à 22:33 (CET)[répondre]

Dans la filmographie, lorsqu'on clique sur "Le Premier amour", on tombe sur un film de walt disney. A Corriger.

N'hésitez pas !

Son frère est effectivemont mort en belgique à Courtrai dans la clinique du Docteur Lauwers et pas Lowers

Je vous laisse trier par vous-mêmes ce qui pourrait être une information wikifiable dans cet article du Maine Libre : Quand Pagnol aimait le moulin d’Ignières à Parcé-sur-Sarthe

Voici 120 ans, le 28 février 1895, Marcel Pagnol naissait à Aubagne. Or, le plus Marseillais des écrivains et cinéastes français fut de 1930 à 1944 le propriétaire d’un moulin sur les bords de Sarthe.

Que reste-t-il de Marcel Pagnol dans ce paysage? Quelques photographies sépia, son premier film, « Le gendre de Monsieur Poirier » tourné aux alentours de Parcé-sur Sarthe en 1933, son nom partagé entre le collège de Malicorne et une rue de Parcé, et les souvenirs évanescents des blondes Kitty Murphy et Jacqueline Pagnol.

« Un coin enchanteur »

L’attachement de Marcel Pagnol à la Sarthe tient à sa rencontre avec un producteur parisien propriétaire du château de Dureil. Pagnol, dont les amours avec la comédienne Orane Demazis, (future « Fanny ») s’effilochent, cherche la discrétion pour abriter sa liaison avec Kitty Murphy, une jeune danseuse anglaise. Le Moulin d’Ignières offre la quiétude nécessaire, loin des commérages parisiens. Illustre depuis le succès de sa pièce « Marius » jouée en 1929, Pagnol trouve aussi sur les bords de la Sarthe un endroit qui l’inspire. Très fier de cette bâtisse édifiée vers 700 par les moines de La Couture, le dramaturge y reçoit quelques proches.

Son premier film tourné à Parcé

En 1933, l’écrivain célèbre s’essaie au cinéma. Il tourne son premier film dans le décor bucolique des environs de Parcé. « Le gendre de Monsieur Poirier » fixe sur la pellicule le moulin, mais encore le proche château de la Taronnière ainsi que la ferme de la Courjartière. Les alentours accueillent l’équipe de tournage. En 1995, Jean Pinault, le fils des propriétaires de l’Hôtel de la Lune à Parcé, évoquait les grandes tablées. « Tous les jours on fonçait pour regarder les prises de vues au milieu des figurants et des machinistes. Chaque jour à 11 heures mon père partait avec le ravitaillement pour toute l’équipe du film » raconte-t-il.

« Je chasse, je pêche, je lis… »

Depuis sa thébaïde, Pagnol écrit à un ami : « Je me suis retiré à la campagne. Je chasse, je pêche, je lis, j’écris, et surtout je travaille à mettre au point un moteur nouveau que j’ai inventé ». Bricoleur doué, le méridional a décelé les possibilités de ce moulin à blé vendu avec son outillage complet. « Je suis en vacances sans l’être. Si je viens dans ce petit coin enchanteur de la Sarthe c’est surtout pour être tranquille et me reposer de la vie trépidante de la capitale ce qui ne m’empêche pas de travailler à de futurs films et de bricoler ce vieux moulin » confiait-il. Pendant la guerre, dans ce refuge paisible, il remet en état la roue à aube afin d’alimenter le moulin en électricité et ainsi brancher la radio. C’est à Ignières que Marcel et Jacqueline Pagnol (entre-temps la jolie Kitty a quitté la scène) apprennent le Débarquement le 6 juin 1944. Marcel Pagnol avait conquis les gens du coin. « Il émanait de lui une telle gentillesse, une si franche simplicité que je me sentais parfaitement à l’aise tandis qu’il reprenait son travail dans sa forge », écrivait Georges Martineau du « Maine Libre ». Lors de cet entretien Marcel Pagnol promet: « Désormais, je ne tournerai plus que des films en couleur, car on va être bientôt inondé de productions américaines en « pâtes de guimauves » ». « La belle Meunière » sorti en 1948 sera en effet un des premiers films français en couleur. Toutefois, contrairement à ce qu’avait envisagé Pagnol, il ne sera pas tourné en Sarthe. Car entre-temps, le moulin d’Ignières avait changé de propriétaire. Avec Jacqueline Pagnol, sa dernière épouse qui sera sa "Manon" dans "Manon des Sources", Marcel Pagnol aimait à retrouver le moulin d’Ignières.

Frédérique Bréhaut article publié le samedi 31 janvier 2015 par frederique.brehaut

Hordalistic 25 septembre 2015 à 13:02 (CEST)~ 25 septembre 2015 à 13:02 (CEST)Hordalistic

La page étant protégée il m'est impossible de l'éditer moi-même, mais Marius est une pièce en 4 actes et non pas 3.

 Fait. • Octave.H ^hello 21 janvier 2017 à 09:44 (CET)[répondre]

Bonjour Marcel Pagnol a enseigné au Lycée Mignet à Aix en Provence ( avec mon arrière grand père Armand Quinot) . Les archives du lycée sont en parties conservées aux archives départementales des bouches du Rhône à Marseille . La photo à laquelle il est fait référence a été prise vraisemblablement à Aix et non pas à Tarascon .

A votre disposition pour de plus amples renseignements Jean Christophe Quinot

Bonjour,

L'article indiquait que Marcel Pagnol a enseigné à Tarascon (Bouches-du-Rhône) ce qui parait évident au vu des sa biographie provençale. Mais il a aussi enseigné juste après à Pamiers, en Ariège, et il existe un Tarascon-sur-Ariège. Un bref coup d'œil sur les sources indique que certaines penchent pour l'Ariège (celle-ci parait fiable). Y a-t-il des sources de référence sur ce détail ? -- -- El Caro ^bla 29 janvier 2018 à 21:06 (CET)[répondre]

Ce blog en anglais semble bien renseigné et montre une plaque commémorative de Tarascon sur Rhône indiquant qu'il y a vécu en 1916. -- -- El Caro ^bla 30 janvier 2018 à 20:34 (CET)[répondre]

Dans Il était une fois Marcel Pagnol de Raymond Castans, il est écrit pour la même photo que le lien que tu as donné : « 2. Pagnol professeur à Aix en Provence. Marcel Pagnol est debout à droite au dernier rang. Il a déjà été répétiteur au collège de Pamiers, d'où il allait chaque semaine donner des cours à Mirepoix. Puis à Tarascon. Il est nommé au lycée d'Aix en 1918. » C'est logiquement Tarascon dans les Bouches du Rhône puisque Tarascon-sur-Ariège est le nom complet de la commune. -- Guil2027 (discuter) 31 janvier 2018 à 01:31 (CET)[répondre]

 Guil2027 : je comprends la phrase autrement : que c'est de Pamiers qu'il va chaque semaine à Mirepoix puis à Tarascon. Et bien souvent, une commune avec un nom en "sur quelquechose" n'est pas désignée dans sa totalité mais simplement par ce qui précède le "sur".

Les biographes ne sont pas d'accord entre eux :

• Tarascon-sur-Ariège dans l'Ariège : Nicolas Pagnol qui a rédigé Marcel Pagnol 1895-1974, l’album d’une vie chez Flammarion, 2017, (ISBN 9782081415423), écrit page 26 : « Marcel Pagnol en 1916, lors de sa première année dans l’Éducation nationale. Il enseigne les lettres et l'anglais à Tarascon-sur-Ariège. » Le texte est accompagné d'une photo mais la photo ne permet pas d'identifier le lieu avec certitude. Paul Joucla, maire socialiste de Tarascon-sur-Ariège pendant 34 ans (de 1944 à 1978) aurait été son élève durant cette année.
• Tarascon dans les Bouches-du-Rhône : Jean-Jacques Jelot-Blanc dans Pagnol inconnu : « il effectue ses débuts d'enseignant comme répétiteur stagiaire dans un « lointain établissement » des Bouches-du-Rhône. Horreur, il s'agit du collège des frères catholiques de Tarascon, ce qui, évidemment, fait bondir son père. [...] il part avec les élèves de sa classe sur les bords du Rhône pour y prodiguer de champêtres leçons d'anglais. » Le biographe ne donne que le 2 octobre 1917 comme date d'arrivée dans l'Ariège.

185.24.185.195 (discuter) 31 janvier 2018 à 11:36 (CET)[répondre]

Hé oui, les deux "camps" ont l'air bien renseigné. C'est le genre de cas où une source primaire permettrait peut-être de trancher. Il y a parfois des arrêtés officiels de nomination sur gallica, mais là je n'ai pas trouvé pour l'instant. -- -- El Caro ^bla 31 janvier 2018 à 15:04 (CET)[répondre]

Et les dates sont incompatibles ? Parce qu'il aurait pu s'amuser à faire les deux... SammyDay (discuter) 31 janvier 2018 à 17:51 (CET)[répondre]

Marcel Pagnol, le pion de Pamiers qui indique Tarascon sur Ariège (mais La Dépêche utilise la version de Nicolas Pagnol, comme elle utilise la version de Jelot-Blanc dans cet article). Raymond Castans parle des Bouches du Rhône et précise : "Pamiers, pour un Marseillais, c'est le bout du monde. De Pamiers, il n'est plus question, comme de Tarascon, de venir le jeudi entre deux express, respirer l'air du Vieux-Port ou de la Plaine". Pour ma part, je pencherai plutôt donc pour les bouches-du-rhône, en supposant que l'affectation à Pamiers a mis le doute à de nombreux auteurs. Mais on peut toujours mettre en note l'ariège. SammyDay (discuter) 31 janvier 2018 à 17:57 (CET)[répondre]

Il y a une plaque (visible sur Google Streets) au 40 de la rue Blanqui à Tarascon (13) qui indique que Pagnol a habité à cette adresse en 1916. 92.167.222.51 (discuter) 31 janvier 2018 à 22:41 (CET)[répondre]

Dans Marcel Pagnol de Raymond Castans, publié chez Jean-Claude Lattès en 1978, je lis toujours « Simonne » pour la première épouse de notre écrivain. Qui peut donner un avis autorisé ? 2A01:CB10:2E2:9B00:5D82:7301:7BFD:2E95 (discuter) 30 août 2018 à 20:49 (CEST)[répondre]

Toujours dans Marcel Pagnol de Raymond Castans, au chapitre II, je lis que Joseph Pagnol avait engagé une gouvernante, Aimée, pour s’occuper de son ménage et que Madeleine, la meilleure amie de cette dernière, venait de temps en temps lui donner un coup de main, ce qui a donné à Joseph l’occasion de faire sa connaissance et de l’épouser. Raymond Castans ajoute que Madeleine voulait un mariage religieux et que Joseph a cédé. 2A01:CB10:2E2:9B00:5D82:7301:7BFD:2E95 (discuter) 30 août 2018 à 21:01 (CEST)[répondre]

Merci de bien vouloir modifier la photo — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E0A:465:E020:F00A:CA74:C717:D1CF (discuter), le 5 décembre 2019 à 17:34 (CET)[répondre]

Bonjour,

C'est corrigé (le vandalisme était sur wikidata et non wikipédia). --Djikha (discuter) 5 décembre 2019 à 17:40 (CET)[répondre]

Bonsoir,

le 30/08/2015 à 12:33, "Capitaine Blood", sans l'expliquer ni même le signaler, avait supprimé la phrase suivante à l'avant-dernier paragraphe de "Autour du film": "C'est même sous la pression allemande qu'a été supprimée l'émouvante séquence où Josette Day parle du culte qui doit être rendu à ceux qui sont morts pour leur patrie, considérée trop patriotique par la censure qui fut appliquée jusqu'à la libération." Or cette information, qui certes n'était pas sourcée, serait intéressante si elle était avérée. Hier soir, avant la rediffusion du film sur Arte, le présentateur avait lui-aussi évoqué une censure allemande, quoique sans préciser où. Ne conviendrait-il pas de restituer cette phrase, tout en indiquant "réf. nécessaire"?

--2A01:CB1C:792:FC00:1C63:4330:7DE4:315A (discuter) 23 janvier 2020 à 20:18 (CET)[répondre]

Je suis entièrement de votre avis LeMuy c est la vie (discuter) 19 mars 2020 à 09:48 (CET)[répondre]

Elle s appelait Jacqueline Bouvier LeMuy c est la vie (discuter) 19 mars 2020 à 09:47 (CET)[répondre]

Il n'a pas été Président de la Société des auteurs, compositeurs et éditeurs de musique (Sacem) mais de la Société des auteurs et compositeurs dramatiques (SACD). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB04:5FB:5300:5D53:34B5:95CF:F646 (discuter), le 24 mai 2021 à 19:04 (CEST)[répondre]

Bonjour, sans être vraiment parvenu à repérer la partie de l'article concernée, je me permets quand même de vous indiquer ce récent tweet de Nicolas Pagnol. — V_VL_LA_AC_C 16 juillet 2024 à 13:08 (CEST)[répondre]

La seule phrase que je vois serait « Chargé de constituer une commission d'épuration, il s'emploie à défendre les nombreux auteurs et artistes ayant continué à travailler pendant l'Occupation sans avoir pris de position ouvertement collaborationniste ».

Il faudrait sourcer et expliciter le rôle de cette commission d'épuration, et déjà, je vais enlever la fin de la phrase qui relève à mon sens de l'interprétation, comme si défendre les auteurs et artistes impliquait une tendance collaborationniste. Fabius Lector (discuter) 17 juillet 2024 à 14:45 (CEST)[répondre]

Révision d'un autre passage : « En tant que directeur de production des Films Marcel Pagnol, il produit, en novembre-décembre 1941, le documentaire Français, vous avez la mémoire courte !, réquisitoire contre le communisme et apologie du maréchal Pétain, commandé par le Secrétariat général à l'Information et à la Propagande du régime de Vichy »

J'ai jeté un oeil à la source et si plusieurs documentaires ont utilisés les moyens des sociétés de Pagnol rien n'indique qu'il y ait eu de sa part une décision personnelle dans la production, la personnalisation par « il » n'a pas lieu d'être. La phrase précédente dit plutôt le contraire comme les documents présentés par Nicolas Pagnol, donc je vais déjà « neutraliser » en attendant mieux.

Dans l'idéal, faudrait une source secondaire indiquant ce qu'il s'est passé : j'ai l'impression qu'il y a eu des accusations de collaboration peut-être parce que ses sociétés ont été utilisés par Vichy mais qu'ils n'y a pas eu de suite parce qu'en fait il ne collaborait pas. Fabius Lector (discuter) 17 juillet 2024 à 15:58 (CEST)[répondre]

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