[go: up one dir, main page]
More Web Proxy on the site http://driver.im/

2021-02-05

anond:20210205152509

続き。

A sds-page メイドロボでしか解決しない。メイドロボ実用化を推進するべき

B sds-page 夫側がやりすぎる方で毎日毎日家中を拭き掃除して家具の角が取りたり塗装が剥げたりして怒られてたりちょうどいいってのはないんだなって

ぜんぜん別の話をしているだけなのでダブルスタンダードとは言えない。

A shigemyu 具体的に困っている事象睡眠時間が足りないとか、自分時間が無いとか)があれば交渉やすいが、そこまででなければ、気になる方がやるのがいいのかな。トイレの件は言ったほうがいい。自分が汚した分は掃除しろ

B shigemyu 平気とは言われても、いずれやらなくてはいけない家事毎日発生する。このタイプの人とは分担するように決めておいては。(外注も含めて)決めたら相手家事のやり方に細かい文句を言わない。

どちらも「気にすべきこと」と「気にしないほうがいいこと」を切り分けたアドバイスで、ダブルスタンダードとは言えない。

A shimael 夫婦は多様なので比較するのでなく「あなたはどうしたいか?」が大事で、相手としっかり話し合う。ポイント制のとこ腹立つなー「なんやその言い方。感謝する気持ち忘れてるんちゃう?ナメんといてな」と言いたい。

B shimael 話し合って折り合いをつけるスキルが低い。

どちらも話し合いを勧めていて、ダブルスタンダードとは言えない。

とはいえ当たりの強さがぜんぜん違うけど…。

A srng 生活価値観の違いは不和の源泉。不満を好意で上書きできないなら別れろ/ブコメ、これ男女逆なら確実に離婚離婚だって話になるのに、今回は要求水準だとか諦めて自分でやるか外注しろって話が多数なのが興味深い

B srng ゴミ屋敷でも生活できる人はいるんだから、単純に許容水準がピンからキリまで存在し、我慢比べでない場合も多い。そういう価値観も一緒の人と結婚するべきで、そうでない相手結婚したのであれば自業自得では

価値観の合わない奴と結婚したのが悪い、離婚しろ」で一貫している。

A srnkahtn 私も配偶者より色々気になる方で気持ちわかる。気にすること自体サボるようにしたら楽になった。どうせ向こうは私より数倍雑だし、私が多少雑でもバチ当たらないし。腹立つときは「やりましたけど?」て言ってる。笑

B srnkahtn 夫がこういう人だと分かっておきながら何故子どもを作ったんだろう(できちゃった結婚なら分かる)。子供産んだら自分がしんどくなるの分かってるだろうに。中出しする前にやる事が色々あったのでは?

Aでは「いろいろ気になる方」に肩入れしているが、Bでは「いろいろ気になる方」への当たりが強い。

ダブスタ感はあるが、「子供の有無」を気にしているので、そこで判断が分かれるタイプなのかもしれない。

A taguch1 いつ子供ができてもいいように基本的家事タスクは常に自分でできた方がいいよ。フルに家事しても余裕にできるように常にタスク最適化自動化を考えていくと、最悪離婚しても(ry

B taguch1 結婚する前や定期的に離婚の条件を共有しておいて半自動的に離婚届けだせればいいんじゃないかと、毎回悩むのめんどそうだし。

AとBで話の焦点が違っているが、「常に離婚選択肢として持つべき」というところで一貫している印象はある。

A tobalno1 うちは共働き家事は俺3割妻7割ぐらいの感じだけど、妻の家事が多い分夜出かけたい時は自由に出掛けて良い事にしている。コロナで妻が出掛けられなくなったか家事分担見直さないとなぁ。

B tobalno1 性格の相性だとか体の相性とかは良く取り沙汰されるけど、この辺の価値観結婚前にきちんと確認しとくべきよね。

私たち夫婦はきちんと価値観確認しましたよ」というところで一貫しているのか?

A TokyoWorker ポイント制でゴリ押しするべきやろ。お互いが納得する落としどころ見つけられるまで。 /ちなみにうちは最初に概ね50:50になるように役割分担して微調整しながらうまくおさまってる(と思ってる)

B TokyoWorker ツイ主はわがままだなぁ。視野狭いし。こんな態度じゃあ絶対夫はなんもやらないよ。 お互いが歩みよらないとだめなのに。

「お互いに歩み寄る」というとソフトな印象だが「徹底的に話し合って妥協点を探るべき」という意味なのか。一貫はしている気がする。

u_eichi できるだけこまめなありがとうと、できるだけハードルを下げたごめんなさいでコミュニケーションするしかない、と思ってた自分カミさんは、今やほぼただのルームシェア相手となっております

u_eichi 全員、このまとめをプリントアウトして直接話せや。|積極的家事参加を目指したが、一挙一動に実に細々ねちねち姑の如く小言を言われ続けたので、そんなにストレスならどうぞあなたが…ってなってるのが現我が家

我が家は家庭崩壊しました」で話が一貫している。

A vkara 収入であれこれ言い出すと妊娠出産不妊治療のハンデがでかすぎるから話は別かな。でも週4休みならもっとできるはずだよね。最低限の基準が低すぎるタイプかな?やる気ないだけの気もするけど。

B vkara 自分は平気だからってトイレ使って流さないような感じ。あと親の自覚がなく育児する気ない奴は育児放棄だと思ってる。親なら親業は言われるまでもなくやれ。

どちらも「家事をやらない側」に批判的で一貫している。

A wacok タスクごとに分担するものと(料理は私、洗い物は夫)一緒に行うもの洗濯物はそれぞれ自分の分を干す)がある。あとは私が気がついて夫にお願いするとか(ストックの買出など)結構複雑にわけてる。なんとなく。

B wacok 私は「自分は平気」な怠惰側の人間だけど「自分は平気だけど相手はどうだろう?」と考えるようになるのが結婚だと思ってたよ…

AとBで話の焦点が微妙に違っているが、「自分の都合とは関係なく話し合ってルールを決めろ」というところは一貫しているか

A xevra 良く分からんのだがなぜ毎日ゴミめしてんの? 多分強迫性障害からこれをプリントアウトして病院で診てもらおう。お大事

B xevra 離婚したらいいんじゃないかな

出、出たーっ! xevra先生の必殺プリントアウトだーっ!!

y-pak 究極のずぼら生活しろ料理は作るな 食器は作るな全て割りばし紙コップ紙皿で毎回捨てろ。家事をなるべく減らせ

y-pak 皿は紙、コップも紙に割り箸料理は極力しないという究極の手抜き生活をすればいい。家事をハックしろ

家事を減らして究極の手抜き生活しろ」という話で一貫している。

A yujimi-daifuku-2222 外でフルタイム働いて家にいる妻より率先して家事をする増田は、まず単純に労われるべきだと思うな。/家事をしたらしたで、それはお前が勝手にしてるだけと突き放すのは変じゃない? 自分が同じ事されたら辛くない?

B yujimi-daifuku-2222 暫く前、夫の側がフルタイム勤務プラス率先して家事をする増田には、夫が勝手にやってるだけというブクマが付いていましたね。/性別が逆になっても同じ態度で筋通して欲しい。

ブクマカを批判したい」という態度で一貫している。

A yuzumikan15 うちは勤務時間収入が同じくらいというのもあるけど、どちらかが倒れた (それこそコロナとかで) ときにもう一方に全部任せられるようにある程度の分担はしつつもどっちも全部できるように調整してる。つもり。

B yuzumikan15 そうかぁ…みんな悩んでるんだね、うちだけじゃないんだぁ…子どもの有無は関係ないの、うちは同じだけ生活費入れてるから

Bは単なる共感だが、少なくともダブルスタンダードではない。

zenkamono これ男女逆で、夫が勤務短くて家事少なかったら夫が叩かれてるよね。でも妻の家事が少ないと「気になる側(夫)がやれ、相手に期待するな、全部自分でやるつもりでいろ」と夫の責にするのが上位ブコメになるんだよね。

zenkamono https://anond.hatelabo.jp/20210205102112

ブクマカのダブスタを指摘したい」という態度で一貫している。

A zeromoon0 妻側視点になると「いつも旦那が先回りしてしま自分無能さが際立って嫌になる」みたいな話は結構あるかと。掃除趣味と割り切るしかない。

B zeromoon0 前に「面倒くさくて毎日風呂に入らない、夕飯はカップラーメンにする」レベル育児を「ズボラ」「頑張らない育児」みたいに言ってるまとめあったけど、そうやって低みで慰め合うのとても危険だと思った。

Aは「どっちが家事をやるかなんて気にするな」、Bは「手抜きはやめて家事を頑張れ」という話か?

ちょっと論旨がズレてる感じはするが、ダブルスタンダードとまでは言えないか

スターについても比較したぞ。

anond:20210205185215

記事への反応 -
  • 今日ホットエントリ入りしてる https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1662758 「「自分は平気だから」という理由で家事をせず妻にも強制しないタイプの夫、かなり多い模様→どうすればいい...

    • 続き。 A shigemyu 具体的に困っている事象(睡眠時間が足りないとか、自分の時間が無いとか)があれば交渉しやすいが、そこまででなければ、気になる方がやるのがいいのかな。トイ...

      • お疲れ様!この量をまとめたのはすごい。同性側に肩入れして異性側に対して厳しいブクマカもいるが、だいたいみんな一貫しているように見えるね。それぞれの衛生観念が見えて面白...

      • おつかれさまでした

      • お疲れ様 やっぱ期間が短いこともあって個々人の意見は一貫してるよね あとは星を集めるブコメの違いだろうけど、そんなん元記事を目に止めるか次第だろうしなぁ

      • 面白かったです、個人個人のコメントで見ると結構一貫性ありますね、 この分だと個人がスターを付ける傾向もコメントほどじゃないにしろ一貫性があるのかも? 記事主が追記で書き加...

      • anond:20210205102112 以下、『夫婦関係のこと・いろんな意見を聞いてみたい』を記事A、『「自分は平気だから」という理由で家事をせず妻にも強制しないタイプの夫』を記事Bとする。 そも...

        • 実際のところ検証の手段の一つではあると思うんだけど、検証の手段として正しいとは思う?

        • 読み物としてとても面白かった 一人ひとりで見ると人間は割と一貫してて、どういう層から見られるかでガラッと変わるのかな

        • おつかれ この記事が真実かを検証する気はおきないが、こうやって表にされるとわかりやすいし面白いね やっぱ変な増田が「ブクマカはダブスタ」って言ってたのって「どの層が見るか...

        • 長々とお疲れ様だが、「はてなークズすぎ」の増田はスター集めてる上位ブコメの傾向がAとBで真逆だと言ってるので 最初から検討外れなんだよなぁ・・・

          • そもそも人気コメントなんてTwitterのトレンド並に情弱の見るところなんだから そんなところをわざわざ読んで認知に影響されまくってる時点でアホなんだよ

          • だから別のやつがコメントしてるんだから個々に叩けよ。雑なクラスタリングするなよ

        • "俺は「上位ブコメ」の話をしてるんだぞ。スター(支持)が集まる傾向が対象の性別によって真逆になるって話をしてるんだ。そういうとこだぞ"

        • ダブスタでなくても話の焦点ずらしてとにかく増田を貶したいってブクマカがいるじゃん そういうことだぞ

        • クズでもカスでもゴミでも✋(👁👅👁)🤚クンニすべし

          • おまえほんとに一貫性の怪物だよな ブレてるの見たこと無い

        • [B! togetter] 「自分は平気だから」という理由で家事をせず妻にも強制しないタイプの夫、かなり多い模様→どうすればいい? - Togetter この記事の人気コメントは現時点で以下のとおり。 ...

          • 140人のダブスタ野郎共が浮き彫りになって大変結構 大儀であった

            • 140人は両方の記事のどこかのブコメにスターを付けた人であってダブスタ人間の数ではない

              • 「人気コメント」と書いてあり、元増田の主張では2つの人気コメントは正反対のはず。 つまりその140人は人気コメントを読まずにスターを押す思考停止したbotのような生き物か、あるい...

              • 両方の記事にスターを付けている、つまりダブルスターな人が洗い出されたわけだ

          • スターが集まる傾向って言ってるからスターの重複見ても無意味では? ほぼ完全重複だったら意味あるとは思うけど

            • 「別々のユーザー層がスターをつけてるだけ」で説明がつくなら 「はてなーは相手が男か女かで態度を変えるクズ」なんて言えないだろ

          • 経緯 半月前に「夫婦関係のこと・いろんな意見を聞いてみたい」という増田が投稿され、543ブックマークを集めてホットエントリー入りする。これをA記事とする。 https://b.hatena.ne.jp...

            • それとは別に「家事分担の記事はトップコメが女性擁護になりがち」が真なのかどうか誰か検証してみてほしい。

              • もういいよ 見てるだけで疲れる はてなーは最高!志向の存在!頭がいい!流石!総理大臣になって!

              • ジジィ、マタドガス、無作為電話抽出方式、近隣都市みたいな名前の人しか無条件女性擁護してないだろ。

            • それっぽいこと書いてるけどまとめじゃなくてお前の意見じゃん

            • スターによる投票機構がうまく機能せず、小さな揺らぎで偏った結果に塗り替わる「はてな(の上位ブコメ機能)はクズすぎない?」という主張に捉え直す方が腑に落ちる

              • スターによるランキング機能が諸悪の根源。 10年前のランキング制度が無い状態の方が平和だった。 はてなは儲からなくなるだろうが。

            • はてなー、はてな民とかいう呼称が嫌ならはてな村でもいいよ。

            • はてなーって呼び方ははてなを(特にブックマークと匿名日記)使ってる奴しか反応しないんだから間違ってないと思うよ。 別に統一された人格なんて無いのも分かってるし。サービスの...

            • 仮説すら立てないこのガバガバチェリーピック議論ごっこいつまで続けるのよ 日本の大学ではこの程度でいいのかもしれんけど

              • 君が英文国際誌論文を通すまで続くで 早く解析作業に戻るんだ

                • Genes to Cellsでいいっすか?

                  • ええでええで 立派な雑誌や ところでオンラインでブース立てても誰もこーへんがなってスポンサーからブーイングが出てたけど総括はしたの

            • https://anond.hatelabo.jp/20210205200357 はてなフェミとはてなアンチフェミとはてな反安倍の3つは確実にある。 この3つについてはクラスタを形成しており、思考が硬直化したBOTみたいになっ...

              • はてなアンチフェミかつ反安倍の人とか、 はてなフェミかつ親安倍の人とかって存在する?

                • 元増田だが「はてなアンチフェミかつ反安倍(反自民、反右翼)」だぞ。俺は真の平等、公平が好きなんだ。 だからはてなーのような平等主義者を装った性差別(男性差別)主義者が大...

          • どうやって集計したのかの方法だけ知りたいです

            • 俺がやったのはわりと力技だよ。 たとえばAとBというブコメを比較したいと思ったら Aのブコメページの https://b.hatena.ne.jp/entry/4698059693843232994/comment/nunune 〇〇さん がスターを付けました...

          • 例えば、 y_as ひろゆき「うちの妻は掃除好きなんですよね。僕が嫌でやりたくないことを彼女は好んでやってくれる」妻「好きじゃねーよ!」 dogdogfactory 自分もそうだけど、やらない...

            • 「自分は家事をしないけど、ここでひろゆきのそれを引用するセンスには笑った」という人もいるだろうし、 「へえ、家事をしない人はこう思ってるんだ、勉強になった」くらいの気持...

              • ブコメスター晒し増田って今までも何度も指摘されてるのに 「全く同じブコメを書こうとしていたから重複を避けるためにスターを付けた、同じ主義を強く主張する」って状況以外を全...

                • 晒しスターの概念もご理解いただけてないことが多い 割合としては多くないんだけども 全員が均質同一だと考えると楽なんだろうが、それに巻き込まれて不当に断罪されるほうはたまっ...

          • 1/3くらいでギブアップ 疲れた 降参 あんたはすごい 大変申し訳ありませんでした

          • ダブルスタンダードかどうかはさておき、その140人は女性問題にうるさいブクマカである とは言えるだろうね。

          • つまりブクマカーはクズとまでは言えないけど、スター民にはそれなりの割合でクズがいるってことね。

          • 夫の「妻が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とわざわざ言いに来るような奴が 妻の「夫が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とは言いに来てない 妻の「夫が家事をして...

            • たしかに、クンニしろと言いに来るやつがフェラしろとは言いに来てないな

            • あと、 「医者や経営者に女性が少ないのはおかしい」と言う女が「大工や鉄道保線業に女性がほとんどいない」とあえて言わないこととかね。

            • ほんまこれ 普段は「女性の管理職が少ない」「男性の自殺者が多い」とかマクロの傾向で差別見出しているのに、自分達のこととなるとあんな変な検証やってて馬鹿らしすぎた ミクロの...

              • 女性に優しく男に厳しいことが平等だぞ なぜなら 権力勾配があるからです

                • フェミがそれ言い出したら叩かれるだろうけど、個人的には本音と建前近づいていい状況になったなって評価しそう

              • マクロ・傾向で語らなければならないというのは本当にそう 「一人一人は偶然って言い逃れできてしまう」というのが差別問題の根幹にあるよな

              • 「なんとか難癖をつけてはてなーを叩きたい」まで読んだ

                • いちいち難癖つけなくても叩ける雑魚ばかりだろ

                  • 叩きやすい雑魚ばっかり相手にしてる奴と考えると情けなさが募るな

                    • そんな情けないやつに難癖しかつけられないお前は大丈夫か? マジでなんでそんな変な絡み方してくるの?

            • 単に自分が気に入らないだけのブコメを増田で晒し続けて 嫌がられてそいつがよく晒す系統のブコメをしなくなって星付けに移行する人たちが出てくる 少数の嫌いな主張のブコメに...

            • 今回の件で一番しっくりきた。 まあはてなに限らずTwitterもこんな感じだよね。

          • 脳の解像度が低いと「はてなーは」みたいに他者を一塊で捉えがちよな

            • 「男はー」「オッサンはー」みたいに他者を一塊で捉える頭の解像度が低いフェミばかりだからお似合いだね!

          • 普段は「日本」とか「田舎」とか適当なくくり使ってるくせに 自分たちがまとめられると1枚岩じゃないとかいい出すの草

          • 当選者がいっぱい言い訳しているけど見苦しいな 無意識の差別を反省して自覚できる奴が一人もいない

            • 仕方がないことです。彼らは謝罪すると死ぬ病に侵されているのですから。 私が代わって謝罪いたします。 この度はご不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

          • https://anond.hatelabo.jp/20210205185215 の増田が今後苦労しないようにはてなスターのダブスタチェックツール作ったから置いておく。 https://double-star.vercel.app/?page=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2021011...

    • 「ホットインテリ」優しそう(笑) これはワイもケコーンしますわー

      • 最後まで読んだ? ここまで言ってもまだ色々言い訳して逃げようとするんだろうな。 いつもの茶化し、些細な誤字指摘、 大喜利、スルー、そんなとこで。

    • これイライラしそうだから読まなかったなあ。

    • どっちの記事にも「家事サービスを外注しろそれで解決だ」という感想の自分は差別主義者ではなかった

      • 結局日本人って自分たちで完璧にやろうとするからどっちかの手際が悪いと家族仲悪くなるんだよね。 金を稼いで金で解決。 これだけが高い理想を持つめんどくさい先進国の人間が唯一...

        • いやほんとそれよ がっぽり稼いでやりたくない雑事はオフショア。 高収入DINKsの社交場である増田でそれ以外の結論に至らない理由はないだろう。

        • マリー・増田・アントワネット…!

    • おれはどっちの記事にもコメントしてないけど、はてなーはクズだと思うわ

    • ここまで言ってもまだ色々言い訳して逃げようとするんだろうな。 いつもの茶化し、些細な誤字指摘、 大喜利、スルー、そんなとこで。 最近のブームは「はてなが一枚岩だと思って...

    • せめて同一IDでの比較にしてくれよ 我々レギオンちゃうんだから

      • ブコメ書いてるのが別人でも、スターつけてるブコメが真逆方向だったりするからなぁ

        • で、本当にそうなのかわからんから比較してほしいんだが?

    • こういうの読むと 男の望みは「解決したい」なんだけど 女の望みは「罰を与えたい」なんだよな 女の他罰性ってなかなか凄いよ

    • ブコメにはフェミニズムの人が多い。 フェミニズムは女性主義なんだから、女性の利益が最大になるように主張するよ。

      • ×女性の利益が最大になるように ◯自分がどれだけ被害者なのか主張できるように

      • ×女性の利益が最大になるように ◯自分がどれだけ被害者なのか主張できるように

        • なんのために被害者なのかを主張してると思ってんの? 馬鹿ってよく目的と手段を間違えるよね

          • なんのために?そりゃマウンティングとるためでしょ 実利的にも精神的にも被害者ポジのほうが優位だもん 女がすぐ泣くのと同じだね

          • 無能な味方って嫌味だったんだけど通じてなくて草

    • まったくもってその通り。自分の卑小さに身の縮む思いです。 はてなーを代表して謝ります。大変申し訳ありませんでした。

    • 上にコメントしてるの女じゃん

    • 言わんとしてることはわかるけど、これが男女差別なのか、ケースバイケースの家庭の問題なのかってのは線引きできるのか? 増田の言い分だと男と女に分けてしまってる時点で増田も...

      • そろそろ偉い学者さんあたりが差別とは何かについて語ってくれ。 ええ・・・

      • 学者って別に僕らが思っているほど全知全能じゃないよ。専門家だったら全てを知っているってわけでもないし

      • 「男と女に分けてしまってる時点で増田も差別主義者だぞ。」←スポーツの男女別、トイレの男女別、将棋の女流、銭湯の男女別を廃止するよう考えてる俺は進歩的な平等主義者という...

        • 女流棋士って男女混合で争わせると弱すぎて箸にも棒にもかからないレベルだから救済措置として分けているんでしょ

          • ヒョロガリ陰キャだけだと一般の方と触れ合うイベントの運営に支障をきたすからね

          • 家父長制の「優しい女性差別」ってやつか。 男女平等主義者、フェミニストなのに女流棋士を肯定してる自己矛盾者はおらんよな?

            • 普通のプロ棋士は男女分けてないけど、女流は男は参加できないから差別されてるのは男だけ。 フェミが反対する理由はない。

    • こいつバカ

    • 音の響きがいいところに寄り集まっただけなのがトップコメじゃない? そういうので人格否定されてもなー 誘蛾灯に群がる蛾がアホなのか誘蛾灯を設置した人間が残酷なのかはしらんけ...

    • こういうことを書くときはきちんとidを添えてあげると「言っている人が違うのでは?」といった閲覧者が抱く疑念を晴らすことができるよ

      • 言ってる人が違うのは当然としても、 なんでスターを付ける連中がこぞってダブルスタンダードなのか? ってことなんじゃないの

    • たかだか500人がブクマしただけの記事と たかだか300個のスターがついただけのブコメを読んで 勝手にイライラしてる時点で 元増田がアホアホ視野狭窄マンなのは明白でしょ まさか「は...

    • はてなに限らず棘でもだよ。たぶんいずこも同じ ほんとうに巷にあふれるミサンドリストどもの脳味噌を覗いてみたい レクター博士的意味で

      • いにしえの掲示板(2ch)でパソコン持ってる暇人(無職男性)ばかりが集まってネトウヨ優勢になったように、 誰でもインターネットアクセス手段(パソコン・スマホ)を持ってる今で...

        • 「小人閑居して不善をなす」 昔から残ってる言葉ってのはやっぱ世界の真実を捉えてるな

    • これに同意しつつ敵対勢力を叩くのが訓練されたはてなー

    • コテハンに匿名で文句をつけてる増田の方がクズ

    • はてなが鬼女板化してる

    • というわけなんで私ははてブアカウント消したわ。見るには見るけど。 ブコメして賢しらに何か言った気になったり義憤を燃やしたつもりになったりするの、本当に知性が削られるっ...

    • 本当に屑なのは、はてなスターで人気コメントをソートする機能を実装したはてなだよ。 怒りをブーストする事でPVも伸びる。在りし日のまとめブログと同じレベルのエビル。 昔はス...

      • すぐデカイものの責任にするタイプの奴いるよね 相手が反論できないから攻撃するやつ

    • はてなは発信者が女性か男性かで同じ発言でも意見を180度変えると聞いたが まさかそんな事ある訳ねえよと言えないのが本当つらい はてなークズすぎない? https://anond.hatelabo.jp/202102051...

      • はてブで「男女平等」とことさらに声をあげてる人は、真の意味での平等論者ではなく「女性が不利に扱われてるなら平等に扱え、女性が有利な差別(=男性が不利な差別)ならかまわ...

      • 男女平等というか、女性至上主義。

    • 「女性の体験談ならこうはならない」というケースは Twitterのいいね数とか見ると女性の愚痴は数千~一万いいね余裕で男性の愚痴は精々数百いいね止まりなのが数字で見えるから分かっ...

    • duers 一般的には、女が自分より低収入の男と結婚したがらない、ではなく男が自分より高収入の女と結婚したがらない、が真だよね kaerufrog0033 「女は下方婚して弱者男性を養え」って...

      • 低収入男性は足切りして眼中に入れない 答え出てるじゃん 自分より高収入でもいい、という生物学的低収入男性は眼中に入っておらず「男」にカウントされていないということ

      • 悔しかったんだね、男さん

      • 意識調査は現実を反映しない

      • 世代の違いとか何か関係あるの? あと現在の若い男性だと男性が低収入だとこういうふうにわざわざニュースにされてまで叩かれてる実例があるよね? https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220415/k10...

      • 「男はみんなロリコン」を正当化するためなら千年前の源氏物語すら持ち出すくせに

      • 別にこの世代に限らないでしょ 最近の話でも鈴木達央とか、妻の方が稼いでいるとふてくされて碌な事をしない男は沢山いる

      • 「捏造」じゃなくて単なる意見の違いじゃん

      • https://anond.hatelabo.jp/20220416030651 とりあえず、 >上沼恵美子は67歳、夫は75歳。現在の結婚適齢期の世代とはふた周り以上世代が違う。 >高度経済成長期で「夫は一人で家計を支えて当たり...

      • 「n=1のインタビューに便乗して自分の個人的願望を事実かのように書き込」んでなんかいないよね 少なくともこういう男性が存在するという事は事実で それが全員だなんて一言も言って...

      • おばさんのダメ面が出るねえ

      • このブコメ2つが百のスター集めて上位ブコメになってるけどさ 女性の方が稼いでいるとか女性の方が学歴が上、というのを男性側がコンプレックスに思ってしまい結婚に至らなかっ...

        • 女は統計という概念を理解できないから仕方ない 莫大なデータよりも身の回りのn=1を優先してしまう そういうふうに遺伝子レベルで組み込まれてる

        • ロジハラなので削除要請します

          • ”ロジハラ”はもう古い。今の流行りはリーガルハラスメント(女性団体に法的適正さを求めることによる嫌がらせ行為)だよ。 略したら"リガハラ"?"リーハラ"? どっちにしてもお笑...

        • 婚活にポリコレは不要!男は黙って奢れ!がはてなの総意だったのにね https://b.hatena.ne.jp/entry/s/ameblo.jp/kekkon-monogatari/entry-12427123825.html

          • 女に都合がよければポリコレを絶対的基準の棍棒にして男をブッ叩きまくるし、 女に都合が悪ければポリコレなんてこの場では必要ねえ!でポイッと脇に投げ捨てて、女の本能のままの...

            • フェミニズムは、女性主義。 常にに女性の利益を最優先して行動する。 家父長制が女性に有利に働くならそれに沿った主張をするし、ポリコレが有利に働くならポリコレを主張する。 ...

            • このブログの人、次の記事では、女性に対して、 ------- 次のお見合いもぴったりニットでおっぱいを強調していこ!そうだ、あの斜めがけバッグも使うんだ! ------- とか言ってるからな...

        • はてフェミィカルトーはミサンドリーが骨の髄まで染みついた男性差別愛好家だからなぁ…

        • 「結構見ている」って個人の観測範囲だってはなから言ってるものに調査結果がーって噛みつくのはやっぱり精神に障害でもあるんですか?

          • フェミニスト社会学者の理論をいつまでも錦の旗のごとく振り回してるけど、実際には精神に障害があるフェミニストが多くて一般人は寧ろそんな理論を気にしてないケースのほうがよ...

        • これはマル秘情報だけども、女性が上昇婚志向なのも男性/男性社会のせいやで

        • 元増田のようにもっとちゃんと調べてからもの言えよって思ったけど、そもそもこんな話に乗らずにネットやめて散歩とかピクニックとかしたほうがよっぽど有意義だよ

        • 元増田のようにもっとちゃんと調べてからもの言えよって思ったけど

        • https://note.com/toianna/n/n1b7042c3f666 トイあんなさん「下方婚したけどだわこれ」

          • 結局、夫婦で共働きして、夫婦で家事できるパワーカップルこそ正義なんだろうな。

            • それがパワーとはおもわないけど。両性の合意があればいいんちゃう

        • ジェンダーロールから開放された俺はちゃんと「弱者男性に女をあてがえ」と積極的に主張して縛りプレイをやめたのに 女さんときたら旧来のジェンダーに囚われて男に養ってもらう気...

        • 「私がエビデンス」だもんな

      • そろそろ主張と反論まとめてよ。 何度同じやり取りしてんの。 賽の河原かよ。 に対して、 はてフェミが狙ってるのは、(個人の経験ですを言い訳にして)嘘を100回言えば...

    • 「はてなークズすぎない?」 https://anond.hatelabo.jp/20210205102112     夫の「妻が家事をしてくれません」に『お前がやれ』とわざわざ言いに来るような奴が 妻の「夫が家事をしてくれま...

    • 普段「差別反対」「少数弱者を尊重しろ」と言ってる連中の本音、本性がこれか その手の指摘は前から何度もされてる↓ https://anond.hatelabo.jp/20201122013307 https://anond.hatelabo.jp/20210205102112 ht...

      • だって、その手のbot連中は限界独身中年が多すぎるから、自分のことは惨めすぎて書けないんだよ。

      • >フェミニストってのはそういう「私の差別は正しい差別」という差別できる立場を絶対に捨てたくない理屈の通じない人間達なのだなと割り切るしかない。 ツイフェミやはてフェミな...

      • マジではてな民ってゴミ虫の集まりだよな 差別主義者の癖に自分のことは棚に上げて、差別を楽しむ 差別されてるやつらが反撃して、はてな民が爆発しても笑ってられる自信ある

        • はてなってマジで知的障害者いっぱいおるよな お前みたいな情弱の集まり 教養が足りてなくて民度が低い

          • 教養が足りてなくて民度の低い知的障害者「はてなってマジで知的障害者いっぱいおるよな お前みたいな情弱の集まり 教養が足りてなくて民度が低い」

    • そんなことはない・・・とは言えないな 過去に何度も実例があるから https://anond.hatelabo.jp/20201122013307 https://anond.hatelabo.jp/20210205102112 https://anond.hatelabo.jp/20220113170251

    • 男女逆の実例をURLつきで挙げて批判した増田もあるよ! https://anond.hatelabo.jp/20210205102112 はてフェミは醜い言い逃ればかりしてたけどな!!

      • 都合のいいブコメをチェリーピックしてるだけでなんも比較になってねーじゃん

        • みんなに広く賛同される発言をしたつもりなのにチェリー呼ばわりされたブクマカの気持ちも考えて

        • 上位ブコメをピックアップして批判してるのに「都合のいいブコメをチェリーピックしてるだけ」って認知が歪みすぎてるね

          • いやその記事についたどっちサイドのブコメの数のほうが重要やろ。スターの数なんか知らんわ

            • 「スターの数なんか知らんわ」 都合よすぎて失笑 スター集めてるってのはそれだけ賛同者がいるってことだぞ 自分の言ってることのおかしさがわかってないんだろうな 端的に言って...

              • 認知歪んでるのはお前。元増田なんてスター数の比較すらしてない。そんなんただのチェリーピックしてるだけでしょ

    • 元増田じゃなくて https://anond.hatelabo.jp/20210205102112の話をしてるんだけど?いきなり自分の都合のいいように主題を変えないでくれる?

      • 俺が言ってる元増田はそれだぞ。なんも話は変わってない。そいつはスター数の比較すらしてない、ただのチェリーピッキング野郎だよ

        • ここで、チェリーという言葉を使うと傷つく人がおおいみたいなので避けたほうが良い。 無用なトラブルの原因となる。

          • チェリーピッキングの陰キャに優しいギャル感w

          • ただの用語なんだから他の意味なんかねーよ。勝手に付加すんな

            • 日本人なら、「つまみ食い」という言葉があるだろ。 わざわざカタカナ語を使うのがしゃらくさいんだよ。

              • cherry-picking これで満足か?

              • つまみ食いは一般の語だからむしろ通じないだろ

              • つまみ食いは「まだ出していないものを食べる」行為であって 「出されたものの中から都合のいいものだけ食べる」という意味はないので誤りですね

        • 上位ブコメを比較してるんだから「都合よくチェリーピッキング」じゃないだろ ほんと認知歪みまくってんな~ くるってるのかな

    • 某市長が差別発言をしたというニュースのブコメ欄でスター集めて上位ブコメになってるブコメが市長発言以上の差別発言で凄い。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/newsdig.tbs.co.jp/articles/-/905525 75...

      • そもそもそのブコメをしてる奴って反差別でも何でもないですよね https://b.hatena.ne.jp/ykhmfst2012/ ykhmfst2012 2023/12/16 小学生だし事故は起きなかったわけだから死刑にしろとは言わないけ...

      • この理屈だと年金は若者差別だし定年退職も老人差別ということになる。というか差別を論じたいなら大学行けば?という話で、無知無学が勉強せずに議論してもしょうがないよね 頭が...

        • この理屈だと年金は若者差別だし定年退職も老人差別ということになる ならないけど 増田はこのレベルのバカしかいないんだな

          • n=1で判断するな

          • 老人に選挙権を付与するな、は、並みの人間レベルの知能さえあれば、 少子高齢化社会によるシルバー民主主義への批判精神から発されたもの だと判断できるよね。 閣僚や議員、...

            • でもそのブコメしてる奴はただの憎悪振りまきマンですよね https://b.hatena.ne.jp/ykhmfst2012/

              • お前の主張は無知振り撒きマンだよね じゃあ知識的に正しく批判したらいいのに

      • 18歳未満や20歳未満に選挙権がない事と、同じような理由で制限しようと言う考えなんじゃないの? 増田の意見だと、18歳未満や20歳未満の制限と、高齢者の制限は、主旨という点でどう...

        • 未成年に選挙権がないのは、「一人前の人間として認められてない」からだよ。各種権利・責任能力が認められてないかわりに、様々な面で保護されてる。 「老人の選挙権を制限しろ」...

          • 成年被後見人の選挙権制限には賛成するんだ?

          • 老人を一人前の人間として認めないことは差別なのに、未成年を一人前の人間として認めないことは差別じゃないの? 17歳の立派な高校生は、どういう点で、「一人前の人間として認め...

      • 長文つまんねー 簡潔にまとめろボケ

      • 高齢者は「かわいそうリスト」に乗っていないというより、 以前は「かわいそうリスト」に乗ってて、国民皆保険での負担少なくして、年金も手厚くして「かわいそう」じゃなくした で...

        • 昔の高齢者は「かわいそう」ではなく「尊敬の対象」だったぞ 社会補償を手厚くしてシルバー民主主義に移行できたのはお年寄りは敬うべきという倫理観があったから

          • 確かにそう言った人たちもいるかもしれない 「尊敬の対象」であった老人たちが主導した「シルバー民主主義」に移行できたが、 既得権益への利益誘導や老人福祉ばかり手厚くなり、次...

      • ワシは 「70になりゃ車の運転すらままならないのに国の運転ができるはずないだろ」 と昔から言うとる これに有効な反論ありゅ????????

        • 耄碌具合は個人差がでかい はい論破

          • いいこと考えた 議員候補者集めてNHKで認知能力クイズ番組開こうぜ そんで国民は正解率を投票の参考にするの もしそんなことしてくれるなら受信機を持って無い俺もNHKの受信料払って...

        • 車の運転 → 運動能力の衰えの影響が大きい 国の運営 → 認知力、共感力など思考の衰えの影響が大きい 脳みそが無事なら寝たきりでも国の運営はできる

        • なら障碍者も車の運転すらできないから国の運転も認めるべきでないね。 あと学科試験通らないレベルのバカも。 もう「運転免許=選挙権」にしちゃえばいいじゃん。

          • なら障碍者も車の運転すらできないから国の運転も認めるべきでないね。 運転できる障碍者もいるんだからひとくくりにしちゃいけない あと学科試験通らないレベルのバカも。 そ...

        • 民主主義を理解していないのかな?

      • 未成年者の選挙権制限や29歳以下の成人の被選挙権の制限は叩かないの?

        • 未成年の選挙権制限は「子供はまだ一人前の人間ではなく、投票できるだけの判断能力がない」から問題ない。 同様に知的障碍者・精神障碍者の選挙権も認めるべきではないが、数が少...

      • この理屈で言うと定年全部差別じゃね? 定年廃止か議員も定年導入かどっちかにしようぜ。

        • 定年は、民民間の契約による定めだからね。(公務員であってもこの場合は私人間の契約に準ずる) 「ある職場で働く権利」は国家が保障する公権利ではないんだよ。

          • その理屈だと民民の契約なら女性は採用しないとか女性は昇進させないとかも許されるんじゃないか?

            • 民民ならなんでも許されるわけないでしょ 男女差別で違憲判決出てます

              • なら定年で許されるなら同じ線引きを被選挙権に適用してもよくね?

              • 男女差別は差別だから民民契約でも許されない。 年齢に上限を設けることは民民契約では許される。 つまり、年齢に上限を設けること自体は差別ではないのでは?

      • こういう人って、10歳に選挙権がないのも差別という認識なのかね。 年齢で下限を決めるのが差別じゃないなら、上限を決めるのも差別じゃないと言わないと整合性を欠くのでは。

        • 子供は「判断能力を備えた一人前の人間ではない」という扱いで、選挙権のみならず個人間の契約能力や性的コンテンツを楽しむ権利など、さまざまな権利が制限されてる。

          • 他の権利が制限されてるから選挙権が制限されても差別じゃないなら、老人も他の権利を制限すれば選挙権が制限されても差別じゃなくなるという主張?

      • ヘイト議員杉田みたいなのを生んでしまうから女性の被選挙権を制限すべきということか

      • この内容なのに全ブックマーカーを敵に回すようなタイトルをつけて、ブコメは引用してもIDは含めず、増田で公開するあたりなんだかなと思う。 個人攻撃はしない、という意思の表...

      • 昨日の国語力増田に比べるとこっちは偏差値15くらい落ちるな。長いだけで論理が甘い。

    • 女に甘く・男に厳しく、男はとにかく罪人扱いでどれだけヘイトをぶつけてもいい、ってのがはてブだからな。 こんなミサンドリストの巣窟で男性差別の指摘が請けいられると思っちゃ...

    • 母親がパワーウィンドウを操作して後部座席にいる2歳の子を死なせた事故のブコメ欄 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/f9966c4ccc374fc88babbb50175a9ea844c99638   同ニュースのブコメ欄...

      • まあ、女性は弱いしいつも怖い思いしてんだから強い男の方が気を遣おうってことだ。 なんも難しいことじゃないだろ? 誰にだってできることだろ?

        • そうだな、女性は弱い劣った存在なのだから、常に男性の一歩後ろを歩き、男性を立てて、男女平等なんて主張するなってことだ。 なんも難しいことじゃないだろ? 誰にだってできる...

        • 女性徴兵制に反対していそう

        • 僕もそう思うワン!

        • 弱い男にも優しくしてください

        • この増田がしにますように

        • 難しいし、俺にはできないな。女なんか大嫌いだし。おっさんにならいくらでもやさしくできるけど(ただし顔と体型によります)。

        • フェミニズム思想が一周回ると家父長制と大して変わらなくなる、というのを分かりやすく説明してくれてありがとう。

      • 「育児に対して父親の責任感なんてこんなもんだよなとつい思ってしまう。お気の毒だが母親の背負わされてる母性神話に対して男はプレッシャーなさすぎだもんなこの国」

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200618/k10012474691000.html https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200629/k10012487891000.html 事情をしってすぐアップデートされてるんだが?

        • 今回上位ブコメになってる「憶測で叩くな」はどこに行ってたの? 「憶測で叩くな」は女性(母親)にのみ適用されて、男性(父親)には適用されないの?

          • だから権力勾配っていうのがあってね、、、

            • 女性は常に守られ擁護されるべき存在だから、権力なんて持たせないで、男に権力を持たせ続けたほうがいいってことだね。

          • そうだよ

          • アップデートされた結果「憶測で叩くな」になったんやで

            • 違うよ。アップデートで変わったのではなく、昔から男なら責めて、女なら同情するっていう一貫した基準なんやで。 今回のパワーウィンドウで死なせるのを父親がやってたら、憶測で...

              • 増田ちゃんは憶測が好きだねえ

                • 2022年にも同じような事件が起きてますけど父親を責めるコメントはまったくないですね https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASQCF05J4QCDPTIL00F.html アンフェの「男女逆なら」が大嘘と...

                • 何いってだこいつ。それ言ったらあんたの『アップデートされた結果「憶測で叩くな」になったんやで 』てブコメだって憶測じゃねーか

        • アップデートって手のひらクルクルって意味なんだ。ウィンドウズ手のひらクルクル実行してくるわ

      • https://anond.hatelabo.jp/20240521232412 これにもあるけどブクマカはテンプレ回答を返す虫やねんで 車内置忘れ事件とかを経て「うっかりミスを責めるな!」っていうのがテンプレになっただ...

        • 違うよ。今回のパワーウィンドウで死なせるのを父親がやってたら、やっぱり憶測で責めるブコメだらけになってたよ。 過去の社内に置き忘れて死なせるのを母親がやってたら、「憶測...

          • 2022年にも同じような事件が起きてますけど父親を責めるコメントはまったくないですね https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASQCF05J4QCDPTIL00F.html

      • はてブはフェミカルト男性差別愛好家・男性憎悪主義者が巣喰ってる性差別推進コミュニティだから仕方ないね

        • 増田も嫌儲もXもそうだな ガルちゃんは知らん見たこと無いし

      • だって女って馬鹿じゃん。しょうがないよ

        • お前を産んで育ててるしな そら馬鹿だわ 一族まとめて死んだ方がいいわ

      • 訴えてもいいくらいのものあるよね

      • 母親とか父親とかいう以前にそもそも死んだ本人のことを考えろ。 元ブコメでは「親本人」とあるものを「本人」に勝手に置き換えてたりして、増田も増田でなんかおかしいぞ。

      • zenkamono 「 匿名ダイアリでブコメを引用されたら削除要請は無条件で通ります」←フェミに都合の悪い増田の封殺宣言だ。恐ろしい… 無条件で削除要請できなくなったらお仲間のコ...

        • 相変わらず「正しいかどうか」じゃなくて「仲間かどうか」で考えるんだなお前は

      • 後者の事故は保育園に連れて行ったのに車から出さずそのまま在宅勤務に戻るという、ブレーキの踏み間違えよりあり得ない認知ミスが起きてるから変な疑いを持たれてるだけ。男女関...

        • パワーウィンドウの事故では、2歳の子を車に乗せて走らせるのにシートベルトを締めさせてないという、うっかりミスとは言えない故意に近い重大な落ち度を母親は犯しているが、そ...

          • チャイルドシートを知らないエアプ増田

            • ま、まぁメチャクチャに発育の良い二歳児なのでブースターシート(ググって)でシートベルトをするということもあるかもしれない、たぶんあるとおもう、あるんじゃないかな

      • 時代が進んだら「うっかり」も虐待やネグレクトに該当するようになることは十分予見された事実と思うが。

        • 時系列把握してる? 父親が叩かれたのが2年前で、母親が擁護されてるのがつい先日だよ。母親が擁護されてるほうが「時代が進んでる」んだよ。

          • 相場というものは秒単位日単位年単位で上がったり下がったりしながら大きく変動するものだぞ 一時的に後退したからなんなんだ?

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASM695VMWM69UOHB004.html 2019年に父親が子供をはねてしまった事故でも父親を叩くブコメはほぼないですね 「車内に子供を放置してしまう」というの...

      • まぁはてブも一枚岩ではないからな

      • 認知の歪んだイツメンわらわらで草

      • 偏見というのは、配慮すればなくなるというもんじゃないんだろうな。

      • 母親がパワーウィンドウを操作して後部座席にいる2歳の子を死なせた事故のブコメ欄 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/news.yahoo.co.jp/articles/f9966c4ccc374fc88babbb50175a9ea844c99638   同ニュースの...

        • 多寡の概念が存在しない人?

          • それをいったら父親の方のコメントも同情するコメントが圧倒的多数だよね

        • 人は見たいものしか見ない。「ブクマカがーダブスタがー」と騒ぎ立てる増田がごく一部のブコメしか見てないのは日常茶飯事。

      • とにかく男には厳しく、女には同情して甘く甘く。 それの何が悪いのかさっぱり分からんよ、弱男。 平等ってのは「機会」だけで十分なんだよ。 説明されてないから何だっていうのか...

      • 例に挙げてる二つを親が子をうっかり死なせたニュースでくくっているのが男に大甘なんだよ 母親の例はちゃんとしつけをしようとした上でのことで 父親の例は存在自体忘れてるから全...

      • だって、相手は女性だよ? 女性は差別されており、その結果女性が起こした行為は男性と同じようには裁けない。 配慮が必要になる。 はてなリベラルとしてはそう捉えざるをえない。

      • 指摘されるのは今回が初めてでなく、これまで何度も繰り返し指摘されて続けてきてるんだよなぁ・・・ てか全部お前だろ? 該当ブコメ書いた人に申し立てられて全部消されちまえよ

        • 都合の悪い言説を封殺したがるフェミさんイラッイラで草

      • はてな匿名ダイアリーでは、特定の人物への言及があった場合、本人からの申し立てがあれば記事は削除される。 たとえば自分のブコメを引用されたり、アカウント名を出されたりし...

        • 「アテクシに都合の増田だけど反論できないので、誰か運営に告げ口して削除させて!誰か早く!」で草

      • ミソジニーも多いしトントンだと思うな

        • はてブはミサンドリスト9:ミソジニスト1くらいの感覚だな

          • 異常者リストを見れば逆だとわかるだろ

            • 片方の陣営はメジャーアカウントが厳選されて挙げられているのに対し もう一方はどうでもいい木っ葉アカウントばかりで水増しされているので 情報の質も考えず私怨ですぐ相手を晒そ...

      • 党派性じゃないの?

      • 俺ははてブの日本人差別のほうがキツイ 自民党・統一教会・反日・反社界隈が正義みたいなコメントで溢れている

      • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1185784 ↑のブコメの上の方にも、多くの被害者のいる重大な社会問題にかこつけて、全く無関係のくだらないゲスパー妄想を書き込んでいて...

      • ダブスタ検証用のスクリプト簡単に書いたよ(AIで) import requestsimport jsonfrom urllib.parse import quotedef fetch_bookmarks(url): try: # URLをエスケープ escaped_url = quote(url, safe="") api_url ...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん