Diskussion:Åke Green
Ifrågasättbar länk
redigeraIntressant att "godhatessweden.com" får en länk utan någon som helst innehållsdeklaration... // OlofE 31 januari 2005 kl.16.24 (CET)
Det är tveksamt att använda Analyskritik som en "sakkunnig källa" för vad hets mot folkgrupp kan vara i praktiken. Analyskritik är en av de mer extrema politiska webbsidorna på svenska. // Rudolf 1922 31 januari 2005 kl.18.08 (CET)
Det är intressant att notera att den hovrätt som nu ska dömma Åke Green nyligen frikänt de män som kidnappade och våldtog en 13-åring i Motala. Om Åke Green blir dömd till fängelse för att han inte delar RFSL:s uppfattning om att homosexualitet är något naturligt visar det att hovrätten ser mer allvarligt på detta brott än på kidnappning och våldtäkt av försvarslösa småflickor.
- Jag tror att det är många som funderar över detta förhållande! Det är ju självklart alldeles vansinnigt. Men som någon sade: "Vi måste tyvärr lära oss att stava ordet 'Sverige' på ett nytt sätt - 'Sodom och Gomorra'!" =) Lamré 3 februari 2005 kl.09.01 (CET)
- Jag tror idén med "Diskussion:Åke Green" är att man skall kunna diskutera WP-sidan Åke Green, inte att man skall ägna sig åt religiös agitation. - Tournesol 3 februari 2005 kl.09.14 (CET)
- Inlägg flyttat till Användardiskussion:213.114.25.213 //Rudolf 1922 16 februari 2005 kl.08.57 (CET)
- Eftersom ingen tog det suspekta Analyskritik i försvar strök jag de två länkarna dit. Vill man lägga upp Greenkritiska länkar är det i så fall bättre att använda "QX", Flamman eller Arbetaren. Då blir det iaf någon som står för vad som sägs. // Rudolf 1922 3 februari 2005 kl.09.30 (CET)
- "Nyligen frikänt de män som kidnappade och våldtog en 13-åring i Motala". Ordet "frikänd" borde ni där uppe fundera lite kring. Blir man frikänd håller inte bevisen. Ni kan väl inte mena att det enbart räcker med en anklagelse för att man ska bli dömd? Eller ni kanske gillade häxprocesser? Rockville 12 maj 2006 kl.02.13 (CEST)
A request
redigeraI'm sorry to ask, but could you take a look at the English-language version of the page and add anything that's relevant (since this Swedish-language article seems to have more information)?
Bibelcitaten
redigeraDen här artikeln var smockfull med bibelcitat som inte hör hemma här, jag tog bort dem. /Grillo 1 september 2005 kl.22.21 (CEST)
Flyttat
redigeraÄr det någon som har någon information om varför han har flyttat från Borgholm till Berga? Entheta 7 april 2007 kl. 22.19 (CEST)
Cancersvulst
redigeraLeos Vän menade att "cancersvulst" förekommer i Bibeln. Det gör det naturlitvis inte, man hade inte kunskap om sjukdomen på bibliskt tid. 2 Tim 2:17 nämner kallbrand, och stycket berör öht inte förbud mot nåra sexuella handlingar. Alltså var det näppeligen den versen Green avsåg närhan sa att "sexuella abnormiteter är en cancersvulst på samhällskroppen".
Orsaken till att ordet cancersvulst ibland blir känsligt för en del av Greens sympatisörer kan vara på att delar av allmänheten förmodligen kopplar ihop Greens uttalande med ett uttalande från Hitlertyskland, där man också talade om vissa samhällsgrupper som "cancersvulster". Denna känslighet är dock inga skäl till att i WP påstå att ordet är hämtat ur Bibeln eller inte uttalades. Innan citatet från Tredje Riket är belagt bör det däremot inte kopplas ihop med det heller.
På förekommen anledning har jag alltså ändrat tillbaka.--Godfellow 18 juli 2007 kl. 10.13 (CEST)
Kräftsår = Cancersvulst
redigeraVilken sorglig okunnighet som läggs i dagen här. Åke Green läser 1917 års bibel vilken i 2 Tim. 2:17 talar om "kräftsår", vilket är det samma som cancersvulst på modern svenska. Han är alltså familjär med begreppet och precis som med många andra bibliska begrepp kan det givetvis användas om andra ting så länge beskrivningen är adekvat. I detta sammanhang applicerade han ordet i sin predikan på en företeelse som han likt cancer uppfattade som frätande på samhällskroppen - sexuella abnormiteter - syftande på de könssjukdomar och de för familjen upplösande och för barnen skadliga effekter detta medför.
Jag tillhör samma rörelse som Green och kan intyga att det är vanligt att använda bibelbegrepp på det sättet. Om predikan hade handlat om t.ex alkoholism så skulle samma begrepp kunnat användas.
Att cancer skulle varit okänt på biblisk tid är bara taget ur luften. Grekiska grundtexten har på samma bibelställe ordet "gaggraina", om vilket Strong's lexikon säger "from graino (to gnaw); an ulcer "gangrene"): - canker."
Det är djupt ärekränkande att insinuera att Åke Green skulle ha lånat begreppet cancersvulst från nazismen. Skulle en sådan insinuation återkomma så kommer jag att anmäla den som skriver det till de ansvariga för Wikipedia. Den personen är dessutom inte lämplig att skriva eller redigera artiklar på Wiki som handlar om juridik.
De "delar av allmänheten" som kopplar ihop cancersvulster med nazismen är de få homoaktivister som lyckats gräva fram begreppet ur något bortglömt arkiv. Den verkliga allmänheten har inga sådana associationer. /Leos Vän 18 juli 2007 kl. 19.23 (CEST)
- Påståendet att nazismen använde sig av en sådan retorik behöver en källhänvisning. Om en källhänvisning finns är det inte det minsta ärekränkande utan vanlig redovisning av fakta. Du kan anmäla hur mycket du vill, men det är snarare de som hänger sig åt den typen av hotelser som inte är lämpad att skriva på Wikipedia. Och så vitt jag vet har "ulcer" och "gangrene" aldrig betytt cancer. Entheta 18 juli 2007 kl. 20.20 (CEST)
- Om en sådan källhänvisning hittas och den kopplas ihop med Åke Green trots att han bevisligen och enligt egen utsago inte tagit den därifrån, då ÄR det ärekränkande. Naturligtvis måste man reagera på en sådan insinuation.
- Huruvida ulcer och gangrene syftar direkt eller indirekt på kräfta kan lämnas därhän, det viktiga är att Åke Green använde begreppet cancersvulst därför att han hade läst den äldre svenska formen av det i sin Bibel. /Leos Vän 18 juli 2007 kl. 20.45 (CEST)
- Hitler var inte främmande för att använda sig av kristen retorik. För mer om detta, se Dawkins The God Delusion sid 272-278. Angående Hitlers användande av kräftsvulst, se dessa citat från Mein Kampf: "Djupaste sociala ansvarskänsla för åstadkommande av bättre underlag för vår utveckling, parad med hänsynslös beslutsamhet vid utrotandet av obotliga kräftsvulster." (sid. 16). "Var och en, som åstadkommer något av verkligt värde för sitt folk, bevisar med detta ett fosterländskt sinnelag, medan en annan, som bara hycklar ett visst intresse utan att i verkligheten göra några nyttiga tjänster, är en kräftskada för allt verkligt nationellt kännande. Han drar även ned sina meningsfränder." (sid 341)
- Även om Green inte tagit sin retorik från Hitler tycks det troligt att han följer samma kristna tradition som Hitler gjorde. Entheta 18 juli 2007 kl. 21.06 (CEST)
- Hitler var uppvuxen i Österrike som var/är ett "mycket" katolskt land. Han undervisades även, säkert som de flesta pojkar då, av präster. Om Hitler således använde sig av vissa kristna uttryck är det inte konstigare än om svenskar ur den äldre generationen gör det, oavsett vad de har för moral.
- Jag är säker på att det går att hitta citat även från Churchill och Roosevelt där de använder begreppet kräftsår eller cancer om något de ogillade i deras respektive samhälle. Begreppet blir bara kontroversiellt när det används av en kristen och motståndarsidan ser en chans att förknippa det med något allmänt förhatligt.
- För övrigt använde ju Hitler i dina citat inte begreppet om homosexualitet, vilket visar att jag har rätt. För kunde Hitler använda begreppet om vitt skilda ting, så utgjorde det inte på något särskilt sätt en del av nazismens retorik gentemot homosexuella. Även om de skulle ha använt det där också. Homoaktivisterna vill gärna göra anspråk på begreppet helt för egen del, men nu har du visat att de inte kan det. Jättebra.
- Det sista tillägget du gjorde om att Åke Green följde samma kristna tradition "som Hitler gjorde" innebär att också du nu närmar dig ärekränkningens gräns. Hitlers åsikter om homofiler hade bevisligen att göra med hans socialdarwinistiska uppfattningar, även om hans katolska bakgrund kan ha haft en viss betydelse. Men Hitler var ingen helhjärtad katolik. Människor i ett katolskt land har alltid med sig mycket av den bakgrunden i bagaget. Vissa gör så gott de kan av det, andra missbrukar det. Åke Green är protestant och i grund och botten antikatolsk, så någon gemensam nämnare där finns inte heller. /Leos Vän 18 juli 2007 kl. 21.43 (CEST)
- Kan du vara vänlig och sluta radera indragen, så att man ser hur diskussionen utvecklats och vad som är svar på vad.
- Jag har inte påstått att Hitler använde uttrycket om homosexuella. Precis som Green använde han det för att uttrycka starkt ogillande för något han anser vara en skada på samhället. Att objekten är olika är irrelevant, då det är själva användandet av uttrycket som sådant som diskuteras.
- Hitlers och Greens katolicism resp. protestantism är också fullständigt irrelevant för ämnet och inget annat än ett förösk från din sida att distansera de två männen. Även om katoliker och protestanter är oense om många saker är det självklart att de kan vara överens om saker och använda liknande uttryck från samma kristna grund. Entheta 18 juli 2007 kl. 21.58 (CEST)
- Det sista tillägget du gjorde om att Åke Green följde samma kristna tradition "som Hitler gjorde" innebär att också du nu närmar dig ärekränkningens gräns. Hitlers åsikter om homofiler hade bevisligen att göra med hans socialdarwinistiska uppfattningar, även om hans katolska bakgrund kan ha haft en viss betydelse. Men Hitler var ingen helhjärtad katolik. Människor i ett katolskt land har alltid med sig mycket av den bakgrunden i bagaget. Vissa gör så gott de kan av det, andra missbrukar det. Åke Green är protestant och i grund och botten antikatolsk, så någon gemensam nämnare där finns inte heller. /Leos Vän 18 juli 2007 kl. 21.43 (CEST)
- Jag tar bort indragen för att inte diskussionen skall hammna i högra hörnet. Nej du har inte påstått att Hitler använde uttrycket om homosexuella, men det är det denna diskussion handlar om. Och du har nu på ett tacknämligt sätt visat just det, att han INTE, så långt vi ännu vet, använt det om homosexuella.
- Kan du inte ändå förstå att när någon drar in en person som Adolf Hitler i artikeln och menar att han använt begreppet på samma sätt som Green, att avsikten då är att nedsvärta Green? Varför inte lika gärna säga att t.ex Winston Churchill använt liknande retorik? Nej, för att det skulle inte skapa samma effekt.
- Och att personer ur olika bakgrund delvis kan ha samma åsikter är, som jag sagt tidigare, inget konstigt. Du har säkert själv många åsikter gemensamma med Hitler och Göbbels, men det betyder inte att man behöver vinkla det så om man skriver en artikel om dig.
- Och återigen, eftersom Hitlers antagonism gentemot homos bevisligen grundades i hans rasidéer, så är det ännu mer långsökt att nämna det i sammanhang med en kristen predikan.
- Du skriver att jag försöker "distansera" de två männen. Du menar alltså att de står nära varandra? Säger du att en kristen predikant inom pingströrelsen behöver distanseras från historiens värsta massmördare? I och med den insinuationen har du passerat gränsen för det acceptabla, med råge. Från och med nu inkluderar jag även dig i de klagomål jag kommer att framföra. /Leos Vän 18 juli 2007 kl. 22.29 (CEST)
- Ja du har uppenbarligen ett behov av att skilja dem från varandra, för att försöka bortförklara det faktum att Green och Hitler har en liknande människosyn, då de båda ser grupper av människor som cancersvulster på samhällskroppen. Varsågod att anmäla mig (vart?) om du tycker det är värt att anmäla att jag påpekar en uppenbar gemensam nämnare mellan dessa två personer, som du inte vill kännas vid. Hänvisa gärna till var Churchill och andra har gjort sådana uttaladen om grupper av människor. Det skulle dock knappast säga något gott om Hitler eller Green utan snarare något ont om Churchill om hans retorik var på samma låga nivå. Entheta 18 juli 2007 kl. 22.54 (CEST)
- Du skriver att jag försöker "distansera" de två männen. Du menar alltså att de står nära varandra? Säger du att en kristen predikant inom pingströrelsen behöver distanseras från historiens värsta massmördare? I och med den insinuationen har du passerat gränsen för det acceptabla, med råge. Från och med nu inkluderar jag även dig i de klagomål jag kommer att framföra. /Leos Vän 18 juli 2007 kl. 22.29 (CEST)
- Snacka om Godwins lag! torvindus • Et tu, Brute? 18 juli 2007 kl. 23.14 (CEST)
Jag håller mig till vänster :0)
Jag visar med mina inlägg att Green inte har någon som helst närhet till nazismen. Det kan varje sund människa förstå. Han har själv också klargjort detta.
För övrigt har jag tidigare förklarat mycket noggrant att Åke Green aldrig kallat någon människa för cancersvulst. Han har talat om de gärningar som vissa människor enligt hans mening utför av fritt val. Det är en väldig skillnad på det, får man hoppas att du inser.
Jag har varit och tittat på din blogg som du stolt länkar till från din användarsida. Du skriver väldigt hatfyllda inlägg där mot kristna. Så var du står är uppenbart. Du har ingen objektiv uppfattning utan är glad när kristna dör, och då kan man undra vem det är som skall associeras med Adolf Hitler.
Oavsett om det säger något gott eller ont om Churchill om han uttryckte sig som Hitler, så skulle det visa att det inte finns någon anledning att dra in Hitler i den här artikeln, och det tycker jag är bra att vi kommit fram till nu. Kanske kan vi avsluta nu och gå vidare? /Leos Vän 18 juli 2007 kl. 23.28 (CEST)
- "Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen. Herren vet att sexuellt förvridna människor kommer att våldta djuren." är ett uttalande som är (1) uppenbart osakligt (2) provocerande, (3) felaktigt, (4) kränkande och (5) ignorant. 1. Det buntar ihop alla icke-heterosexuella som människor med "sexuella abnormiteter". 2. Det provocerar genom formuleringar som "cancersvulst på samhällskroppen". 3. Det buntar vidare ihop alla dessa "abnorma" och påstår att de kommer att våldta djur, vilket också är mycket kränkande (4) och ignorant (5). Det är vidare ignorant om det är så som du tolkar det, att det påstår att folk är "aborma" (homosexuella) av sin fria vilja. Om vi ska tala om vad varje sund människa kan förstå så borde det faktum att detta uttalande är både illasinnat, hatiskt och korkat vara en sådan sak. Entheta 18 juli 2007 kl. 23.36 (CEST)
- Och vidare glädjer jag mig inte när "kristna" (vilket antyder kristna i allmänhet) dör. Jag glädjer mig när människor som Jerry Falwell dör. Människor som ägnat hela sitt liv åt att främja hat och aldrig under hela sitt liv gjort en enda god sak. Falwell är om möjligt snäppet värre än Green. Om kristna i allmänhet, som inte själva är så dåliga människor som Falwell, vill se upp till dem och ha dem som sina företrädare och försvara dem för att de också är kristna, så är det deras eget problem att folk får bilden av kristna som bigotta och hatiska människor. Entheta 18 juli 2007 kl. 23.41 (CEST)
Du "gläder dig när människor som Jerry Falwell dör". Då är det ingen skillnad på dig och andra som gläder sig över att människor dör. Då antar jag att du är för dödsstraff och koncentrationsläger också, eller kanske rentav lynchning av kristna "som Jerry Falwell"? Om Falwell bara är snäppet värre än Green, så kanske du önskar se Åke Green död också. Det låter inte så bra. Särskilt som du bara känner till dessa personer ytligt. Du har aldrig träffat dem, talat med dem, låtit dem förklara sina tankar för dig. Ändå önskar du dem döden, ja du gläder dig när de dör och verkar inte ens skämmas för det. Vad som är bigott och hatiskt kan man ju då fundera över. "Aldrig under sitt liv gjort en enda god sak", säger du om människor som Jerry Falwell. Hur vet du det? Jag tror knappast ens hans värsta fiender i USA skulle gå så långt. "Dålig människa"? Är du personen att bedöma det?
Så oavsett om Åke Greens predikan skulle vara allt det du påstår om den, så är du likadan själv, ja faktiskt värre, eftersom du önskar "sådana" människor döden. Då önskar du också mig döden, för jag står för precis detsamma som Åke Green och Jerry Falwell. /Leos Vän 19 juli 2007 kl. 00.13 (CEST)
- Jaså, så för att jag tycker det är positivit att världen blir av med hathetsare som Falwell så är jag för koncentrationsläger och lynchning av kristna. Du har verkligen en väldigt intressant slutledningsförmåga (obs: ironi). Varför skulle jag sörja eller låtsas bli ledsen när en person vars enda mål i livet är att sprida hat (och som om det skulle vara legitimt bara för att man har religiösa skäl) dör? Naturligtvis är det bra och världen blir bättre när sådana människor avslutar sin verksamhet. Entheta 19 juli 2007 kl. 00.26 (CEST)
Då bekräftar du alltså att du önskar att även jag och Åke Green skall dö, för vi sprider ju samma "hathets". Du längtar ju också efter att Pat Robertson skall dö och komma till helvetet, enligt din blogg. En så ondskefull önskan kan bara bottna i verkligt hat.
Angående k-läger och lynchning så är steget inte långt dit om man skryter över att önska människor döden och till helvetet. Det är så diktaturer börjar. Det var så nazismen började. "Sådana" som judarna kan gott dö, "Sådana" som dessa kristna kan gott dö. Det är vad du säger. /Leos Vän 19 juli 2007 kl. 00.44 (CEST)
- Det är en jäkla skillnad på att systematiskt döda folk jämfört med att bli glad när en viss person dör. Jerry Falwell, Åke Green, Pat Robertson, Fred Phelps. De har visat sig vara genomgående osympatiska och hatiska människor. Det är de, inte jag, som sprider hathets. De viger sitt liv åt att piska upp hat mot homosexuella. Det är föraktansvärt och detta reagerar jag mot, och får mig att tycka illa om dem. Deras hatiska handlande är fullständigt irrationellt, min reaktion mot det är det inte. (Att han skulle till helvetet var ironiskt menat, eftersom jag inte tror på den villfarelsen). Entheta 19 juli 2007 kl. 00.55 (CEST)
- Hhrrmm...* Den här diskussionen har väldigt lite med det som är syftet med den här diskussionsidan, att diskutera utformningen av artikeln om Åke Green. Ni kanske båda två bör ta ett steg tillbaka och andas lite?--Godfellow 19 juli 2007 kl. 01.13 (CEST)
- Instämmer med Godfellow. För övrigt kan jag inte se att Green "hetsar till hat" på det sätt som ni menar. Han predikade över vad bibeln säger i ämnet och hur han tolkar den. Han avslutar predikan med att inbjuda till bön och samtal. Se predikans sista avsnitt med rubriken "Avslutning och inbjudan". Hade han däremot sagt att vi skall misshandla eller döda någon för att de är homosexuella eller något liknande hade det givetvis varit hets. Tubaist 19 juli 2007 kl. 01.32 (CEST)
- Som sagt, den här sidan är till för att diskutera utformandet av artikeln om Åke Green. Inte för att diskutera vad man själv tycker om Åke Green eller hans predikan.
- Sakupplysning: Hets mot folkgrupp har mycket bredare omfång än brottsuppmaningar, du kanske tänker på "hate speech" som är ett snävare begrepp. Flera kända nazister och antisemiter har tidigare fällts hets, för uttalanden om invandrare/judar som inte innehåll uppmaning till brott, men var kränkande i övrigt. Det som friade Green var att hans uttalande sades i en predikstol, dvs inom det skyddsomfång som Europakonventionen bjuder för religionsfriheten, och där är det (verkar HD mena) mer tillåtet att säga sådant som på andra håll är förbjudet. HD var tydlig med att hade Green enbart dömts utifrån brottsbalken hade han fällts för hets.--Godfellow 19 juli 2007 kl. 02.07 (CEST)
- Man behöver inte uppmuntra till våld mot homosexuella för att det ska vara hets. Green piskar avsliktligen upp hat mot homosexuella, genom sina påståenden om att de kommer att "våldta djuren", "skapa katastrofer", etc. Det är ju tydligt att hans syn på homosexuella, med dessa påståenden och hans liknande vid en "cancersvulst på samhällskroppen" är att de homosexuella är något som bör avlägsnas från samhället, även om han är smart nog att inte säga det rent ut. Att han sen skulle vara skyddad av religionsfriheten för att han predikade inför sin församling blir irrelevant på grund av det faktum att han gjorde allt han kunde för att bjuda in media till predikan, och när det inte funkade valde att skicka ut den till tidningar för publikation. Hans kränkande predikan var uppenbarligen inte ämnad enbart för hans församling utan för allmänheten. Ytterligare en slutsats är alltså att Green är en mediahora. Entheta 19 juli 2007 kl. 18.14 (CEST)
Tendentiös
redigeraVad är den här artikelns mål? Att skildra Åke Grens liv eller hans medvetet provocerande predikan? Borde artikeln inte heta något annat som: Målet Åke Gren', "frikyrklig moralism, eller Homofobi och yttrandefrihet. För det är ju knappast hans exegetiskt dåligt uppbyggda predikan som står i artikelns centrum (läs Inger Ljung [1]) och predikan redovisas inte i artikeln så varför alla bibelhänvisningar? Det är inte heller hans liv som pingstpastor! Nej, artikelförfattaren använder sig av samma medel som pastor Gren för att föra fram en åsikt och inga fakta genom att hävda objektivitet och yttrandefrihet för en medveten kränkning. Gör något nyttigare än att ägna mer tid åt Pastor Gren och hans homfoba följeslagare.--Kajakkille 19 juli 2007 kl. 00.08 (CEST)
- Framför allt ligger väl bristen i artikeln i att den i stort sett saknar all form av biografisk beskrivning av Åke Green. Finns det någon som vet något eller kan ta reda på mer om hans liv utanför den där predikan?//Hannibal 6 augusti 2007 kl. 11.29 (CEST)
- Det ligger på min att-göra-lista.... Kanske vore det bästa att ha en ren biografisk artikel om Green och en om "Målet Åke Green"--Godfellow 8 augusti 2007 kl. 11.27 (CEST)
Inger Ljungs POV = denna artikel
redigeraNär Åke Greens predikan sammanfattas så är det gjort med Inger Ljungs artikel som grund. Hennes kritik anses alltså vara NPOV! Själv är jag kritisk till artikeln och har dissekerat den på följande adress: http://keryx.se/artikel-23 Det innebär inte att jag tycker att kritik av artikeln skall ligga till grund för hur den sammanfattas.--Itpastorn 6 augusti 2007 kl. 10.53 (CEST)
- Du är ny på WP och kanske är det därför du inte förstått hur man kan anävnda historiken för att se vilka redigeringar som följer efter varandra. Hade du kollat det hade du sett att sammanfattningen av predikan är skriven långt innan texten om Inger Ljung och länken till hennes artikel. Den text du lagt in istället är det dock inga större problem med, jag har bara fixat en mer logisk följd och lite språkdetaljer. --Godfellow 8 augusti 2007 kl. 11.30 (CEST)
- Jag har redigerat den engelska varianten av Wikipedia ganska länge och är inte "ny". Men menar du verkligen att de näst intill ordagranna citaten från Inger Ljungs artikel skulle vara en tillfällighet? Det var källan oavsett om den först långt senare angavs.--Itpastorn 14 augusti 2007 kl. 13.06 (CEST)
- Jag vet inte vilka "näst intill ordgranna citat" du menar och har därför svårt at tavgöra likheten. Den ursprungliga sammanfattningen av predikan verkar ha lagts in av AHA, du får väl fråga den användaren vilken källan var. Inger Ljung nämns dock inte i artikeltexten förrän långt senare, även om AHA lade in länken till hennes artikel.
- Jag har redigerat den engelska varianten av Wikipedia ganska länge och är inte "ny". Men menar du verkligen att de näst intill ordagranna citaten från Inger Ljungs artikel skulle vara en tillfällighet? Det var källan oavsett om den först långt senare angavs.--Itpastorn 14 augusti 2007 kl. 13.06 (CEST)
I alla händelser är knappast en sammanfattning som utgår från ett perspektiv som delas av akademiskt utbildade teologer (Ljung och Hammar bla) mer POV än en sammanfattning som utgår från ett perspektiv som delas av en teologiskt outbildad frikyrkopastor (Green). Vad folk i efterhand anser sig ha sagt är inte alltid detsamma som vad rätten, den berörda vetenskapen och/eller allmänheten anser att de sagt. Green har ingen företrädesrätt i att utforma Wikipedias sammanfattning av hans predikan, lika lite som han har det i andra media.--Godfellow 14 augusti 2007 kl. 13.43 (CEST)
Att förolämpa och såra en medmänniska
redigeraJag har inte haft möjlighet att följa den offentliga debatten som följde efter Greens predikan. Därför ställer jag den här frågan: Har debatten handlat om att en kristen präst har mage att djupt kränka, förolämpa och såra en medmänniska? Jag ser att artikeln inte har tagit upp den frågeställningen.Wvs 9 augusti 2007 kl. 09.44 (CEST)
- Nej, detta har knappast berörts alls i den offentliga debatten om fallet. Debatten har rört yttrandefrihet och/eller religionsfrihet kontra skydd för minoriteter, med (ultra)liberala yttrandefrihetsförespråkare eller konservativa kristna på ena kanten och liberala(i den teologiska betydelsen) kristna och mångfaldsförespråkare och HBT-aktivister av alla sorter på andra sidan. Bland "vanligt folk" har nog åsikterna du berör funnits och luftats, men de försvann rätt mycket i den "större" debatten. Och Green själv anser ju inte alls att han sårat någon, för det var ju inte hans avsikt....*viss ironi kan läsas in i det föregående*--Godfellow 9 augusti 2007 kl. 12.04 (CEST)
IOGT-NTO
redigeraJag kortade ner styckena om hans uteslutning ur IOGT-NTO till ett minimum. I nuläget förefaller detta knappast ha någon större påverkan på hans verksamhet eller debatten. Att någon kommenterat saken på sin blogg är heller inte relevant att ta upp. Helst skulle jag nog se att det lilla som är kvar också skulle strykas, men jag vill höra om någon har synpunkter på detta.
andejons 31 januari 2008 kl. 15.12 (CET)
- Denna artikel handlar om personen Åke Green. Att han uteslutits ur IOGT-NTO har åter placerat honom i medias sökarljus. Därför är detta i högsta grad relevant att ha med, alldeles oavsett om detta har någon betydelse för någon debatt (vilken?) eller ej.
MickeH 31 januari 2008 kl. 19.05 (CET)
- Den till vilken efterspelet är ett efterspel. Vi har för övrigt inget som helst krav att skriva om någon så fort media gör det; då skulle artiklarna om t.ex. kungafamiljen bli fulla av listor över vad de haft på sig på nobelmiddagen och liknande.
- andejons 31 januari 2008 kl. 22.38 (CET)
- Jag tycker nog att det kan vara bra att göra en egen biografiartikel om Åke Green, det skulle göra det lättare att ha en NPOV artikel om rättsfallet för sig. Och med tanke på den massiva uppmärksamhet Greens person fått är nog en bigrafiartikel om honom relevant. Bara uteslutningen ur IOGT-NTO har på mindre än ett dygn gett upphov till 5940 google-träffar...--Godfellow 1 februari 2008 kl. 00.12 (CET)
Debatten kring domarna i fallet Green
redigeraI huvudfåran i det svenska samhället rådde enighet om att Greens predikan innehöll motbjudande homofobi. Däremot rådde delade meningar om den motiverade en fällande dom. Jag har uppdaterat artikeln, främst avsnittet "Debatt", för att tydligare avspegla denna debatt. /Frallo 14 juli 2008 kl. 22.04 (CEST)
Flytt av artikel
redigeraVäldigt lite i artikeln om personen Åke Green. Mer relevant att göra en "rättegångsartikel" av den. /Innocent bystander 29 augusti 2008 kl. 20.54 (CEST)
- Det handlar allt mer om personen. Jag ser inga fördelar med flytten. /Pieter Kuiper 7 november 2008 kl. 12.58 (CET)
- Jag tycker inte heller att den ska flyttas. Som PK sa börjar det handla mer om personen. Dessutom är det bättre om artikeln fylls på med mer information om honom som person än att artikeln flyttas till att handla om rättegången. --Entheta 7 november 2008 kl. 17.55 (CET)
Externa länkar ändrade
redigeraHej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Åke Green. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20050207004049/http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=367498 till http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=367498
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
- Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
- Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
- Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 30 maj 2017 kl. 22.47 (CEST)
Externa länkar ändrade
redigeraHej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 11 externa länkar på Åke Green. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20080110145919/http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=68135 till http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=68135
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100921020633/http://www.dsm.nu/100_topp_2005.html till http://www.dsm.nu/100_topp_2005.html
- Lade till arkiv https://archive.is/20120525074928/http://www.sr.se/kronoberg/nyheter/artikel.asp?artikel=1863215 till http://www.sr.se/kronoberg/nyheter/artikel.asp?artikel=1863215
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111016174114/http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=152727 till http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=152727
- Lade till arkiv https://archive.is/20120525074953/http://nyheter24.se/nyheter/utrikes/44025-kalifornien-frbjuder-homoktenskap till http://nyheter24.se/nyheter/utrikes/44025-kalifornien-frbjuder-homoktenskap
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081102044227/http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=159500 till http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=159500
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20101224180117/http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=159499 till http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=159499
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20100829205644/http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=3207&Itemid=98 till http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=3207&Itemid=98
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20081202034315/http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=3308&Itemid=98 till http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=3308&Itemid=98
- Lade till arkiv http://arquivo.pt/wayback/20090709154934/http%3A//www.ohlson.se/utstallningar_inhatewetrust.htm till http://www.ohlson.se/utstallningar_inhatewetrust.htm
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111016173809/http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=162372 till http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=162372
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
- Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
- Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
- Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 1 augusti 2017 kl. 05.05 (CEST)
Externa länkar ändrade
redigeraHej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Åke Green. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
- Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20111011051248/http://app.rfsl.se/apa/19/public_files/State_homophobia_ILGA_2007.pdf till http://app.rfsl.se/apa/19/public_files/State_homophobia_ILGA_2007.pdf
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
- Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
- Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
- Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 28 september 2017 kl. 00.06 (CEST)
Externa länkar ändrade
redigeraHej, wikipedianer!
Jag har just ändrat 1 externa länkar på Åke Green. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:
- Lade
{{död länk}}
till http://www.expressen.se/1.272933 - Lade
{{död länk}}
till http://www.akegreen.org/swedish/ - Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20050207145822/http://www.godhatessweden.com/html/green.html till http://www.godhatessweden.com/html/green.html
- Lade
{{död länk}}
till http://konline.rfsl.se/o.o.i.s?id=55&article_id=84930
När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.
- Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
- Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
- Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.
Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 19 september 2018 kl. 12.16 (CEST)