[go: up one dir, main page]
More Web Proxy on the site http://driver.im/

Keskustelu:Ranska

Viimeisin kommentti: 6 vuotta sitten käyttäjältä Raid5 aiheessa Kaupunkien väkiluvut tietolaatikossa

Tällä sivulla on jotain virheellisiä HTML-merkintöjä? Osaako joku korjata?  –Kommentin jätti Thv (keskustelu – muokkaukset) 26. tammikuuta 2004 kello 19.31‎

Korjattu. Tuota taulukkoa tuskin sellaisenaan kannattaa siinä pitää, tilalle voisi laittaa samantyylisen taulukon kuin engl. versiossa noista alueista - joka tapauksessa nykyisestä päällekäisyydestä pääsee eroon kun lisää tekstiä alkuun. -- Jpta 13:41 tammi 26, 2004 (PST)
Ranskan vaakuna ei ole todellinen valtakunnan vaakuna. Kyseessä on ns. maan konsuliedustuksen tunnus, eli vitsakimppuinen kirves, joka tulee jo Rooman keisarivallan ajoilta. Maalle ei ole lainkaan muita virallisia tunnuksia kuin lippu. --Alexius Manfelt 12. huhtikuuta 2006 kello 06.48 (UTC)

Artikkelin laatu

muokkaa

Kyllä tämä artikkeli ansaitsisi nousta hyväksi artikkelkisi. Kommentin jätti Morottaja (keskustelu – muokkaukset).

Ehkä vähän liian luettelomainen, lyhyitä kappaleita, ehkä punaiset linkit pois (erityisesti Îles Éparses de l'Océan Indien (Intian valtameren erillissaaret)-osio), viiteistys ja lähteistystä on aivan liian vähän, ehkä Ranskasta voisi tehdä oman navigaatiomallineen... En itse äänestäisi vielä hyväksi artikkeliksi. --Lakritsa 30. maaliskuuta 2009 kello 13.54 (EEST)Vastaa

Arkistoitu vertaisarviointi

muokkaa
  Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Monipuolinen artikkeli, jolla on mielestäni mahkuja kehittyä lupaavaksi tai hyväksi; oma panokseni on ollut toistaiseksi vähäinen.

Ajattelin että tässä voitaisiin keskustella monien artikkelien kulttuuri- ja urheiluosissa esiintyvistä luetteloista ("tunnettuja ranskalaisia säveltäjiä ovat aaa, bbb ja ccc"). Ranskan kohdalla on kirjoitettu, että he ovat kenties-lienee-varmaankin tunnetuimpia. Mitä asioita tällaisesta pitää mielestänne lähteistää ? Tarvitaanko lähteeksi luettelo jossa on nämä ja juuri nämä ? Henkilöiden ranskalaisuus käynee yleensä ilmi henkilöartikkeleista. --Tappinen 6. huhtikuuta 2011 kello 18.06 (EEST)Vastaa

Ehkä voimme miettiä myös, meneekö kuuluisat ranskalaiset trivian puolelle nykyisellä kirjoitustyylillä. Kirjallisuus osiossa esimerkiksi ranskalaisia kirjailijoita on lueteltu aikakausien mukaan enempää analysoimatta. Oikestaan koko kulttuuri-osio vaikuttaa henkilötrivialta.
Urheiluosiosta puuttuu lähteet kokonaan
Maantiede kappale on mielestäni vahvin osio artikkelissa, vaikka Ilmasto - alaotsikosta puuttuu lähteet.
Kaipaisisin artikkeliin jotain ranskan kielestä. Sen historiasta, yleisyydestä ja erityispiirteistä.
Johdanto vaikuttaa hyvältä, mutta voisiko sinne lisätä lyhyen lyhyesti historiasta?
Talous-kappaleen johdannossa on lähinnä nykyisestä finanssikriisistä. Ehkä siinä voisi olla myös menneistä vaurauden vuosista/lamoista? "Ranskan piilaakson" termiä voisi selittää autki.
Tässäpä useampi kehitysidea, ja jotta ei mene pelkäksi haukkumiseski niin sanotaan että tässä artikkelissa voi olla siemen suositelluksi sivuksi :D --R.Jussi 7. huhtikuuta 2011 kello 00.04 (EEST)Vastaa
Kulttuuriosio lienee heikoin, pelkät nimiluettelot eivät kerro mitään. Urheiluosiossa on vähän samaa vikaa. Muuten artikkelista puuttuu: media, tapakulttuuri, kaupungistumisaste, sosiaaliset ongelmat (siirtolaisuus, nuorisoradikalismi jne.) -88.114.43.47 7. huhtikuuta 2011 kello 00.30 (EEST)Vastaa
Mitä tuosta kulttuurista pitäisi lisätä? Voin kirjoittaa siitä. 82.181.177.47 7. huhtikuuta 2011 kello 00.35 (EEST)Vastaa
Kannattaa verrata esim. Etelä-Afrikka- ja Georgia-artikkeleihin. --Lakritsa 7. huhtikuuta 2011 kello 08.13 (EEST)Vastaa
Joo, tuollainen lähteistetty analyysi olisi hienoa. Kolmas suositeltu, Kanada on välttänyt kulttuuriosiossaan nimiluettelot, mutta muuten se on aika minimalistinen. Hiukan enemmän asiaa onkin pääartikkelissa.--Tappinen 7. huhtikuuta 2011 kello 18.26 (EEST)Vastaa
Nimiluettelot eivät tosiaan kerro kunnollista kuvaa ranskalaisesta kulttuurista. Väkisinkin Ranskan kokoisessa maassa nimilistoista puuttuu joku merkittäväkin taiteilija. Mieluummin näkisin jokaisen maan kulttuuriosioista kerrottavaksi yleislinjan maan kulttuurista, ja siinä sivussa varmasti nousee esille myös joitakin nimiä. Tietysti joillain taiteen alueilla joku yksittäinen nimi saattaa nousta muiden yli. --PtG 7. huhtikuuta 2011 kello 11.00 (EEST)Vastaa
Aika pitkälti pelkkiä nimiluetteloita ne osiot ovat perinteisissäkin tietosanakirjoissa. Kovin laajasti näitä aiheita ei voi käsitellä tai artikkelista tulee ylipitkä. Eikä kaikkia merkittäviä nimiä tosiaan voi tai tarvitse mainita. Mutta kyllä musiikki- ja kuvataideosiot pitäisi kirjoittaa uusiksi jo ihan sen vuoksi, että niissä ei ole lähteitä. Lisäksi arkkitehtuurista voisi olla joko oma osio, tai sen voisi yhdistää kuvataiteiden kanssa osioon taide. Lisäksi kyllähän tieteestä pitäisi olla oma osio, sillä Ranska on ja on ollut merkittävä tiedemaa. Lyhyt kappale kulttuuriosiossa ei kyllä ihan ole tarpeeksi. Toki on vähän epäsuhtaista, että isosta maasta kertovan artikkelin saaminen hyväksi tai edes lupaavaksi käytännössä vaatii selvästi enemmän työtä kuin jonkin marginaalisemman aiheen artikkelin, mutta niin se vain on. --ML 7. huhtikuuta 2011 kello 11.18 (EEST)Vastaa
Ylipitkyydestähän pääsee pääartikkelien avulla, kuten Intiassa. Kehitysehdotukset on hyviä, parantelen tätä pikkuhiljaa ja iloitsen jos muuttkin osallistuvat. Korkeampi kynnys on mielestäni OK, isompi ongelma on mielestäni se, että tunnetuista aiheista on valmiina laajoja esityksiä joihin ei ole merkitty lähteitä. --Tappinen 10. huhtikuuta 2011 kello 08.07 (EEST)Vastaa
Voin kirjoitella ranskan kielestä kappaleen. Pääartikkeli on jo olemassa, mutta siinä ei ole lähteitä joten ajattelin aloittaa puhtaalta pöydältä. Seuraan kutenkin ensin eturahasen syöpä -artikkelin kehitystä, kun se yllättäin on paljastunut tunteita herättäväksi artikkeliksi. --R.Jussi 10. huhtikuuta 2011 kello 12.18 (EEST)Vastaa
Minä voi kirjoittaa ainakin ensin elokuvasta. Ehkä myös kirjallisuudesta, jos löydän jotain lähteitä.--Nedergard 10. huhtikuuta 2011 kello 19.51 (EEST)Vastaa
ML on kaivanut hienosti kirjallisuuslähteitä jotka ovat jo nätisti paikallaan artikkelissa. --Tappinen 10. huhtikuuta 2011 kello 20.33 (EEST)Vastaa
Hyökkäsin niin nopeasti elokuvan kimppuun, etten noita edes ehtinyt katsoa. Vaikuttavat kuitenkin päteviltä yleisesityksiltä, joiden pohjalta tuohon listaan saa kyllä tekstiä.--Nedergard 10. huhtikuuta 2011 kello 21.22 (EEST)Vastaa
Hmm mihinkä kappaleeseen suosittelisitte ranskan kieli alaotsikkoa? 7 Kulttuuri? Väestö-kappaleessa on jo kielet alaotsikko, jossa kerrotaan mitä kieliä Ranskan valtion sisällä puhutaan. Ajattelin vielä toista "ranskan kieli" alaotsikkoa, jossa kerrottaisiin ranskan kielestä, sen historiasta, kieliopista ja puhumisesta maailmanlaajuisesti. --R.Jussi 13. huhtikuuta 2011 kello 11.16 (EEST)Vastaa
Eikös tuo menisi kulttuuriin? Väestö-osiossahan kerrotaan vain väestön puhumista kielistä - ei itse kielestä (samalla kommentin ranskan puhtaudesta (po. kielenhuollosta) voisi siirtää pois väestöstä, jonne se ei kuulu).--Nedergard 13. huhtikuuta 2011 kello 12.09 (EEST)Vastaa

Ranskan kieli-kappale

muokkaa

Tein käännöstyönä VA:ssa lupaamani kappaleen. Osio voi kaivata tarkastusta, osa lähteistä oli ranskan kielisiä. R.Jussi 29. huhtikuuta 2011 kello 10.43 (EEST)Vastaa

Tiede-kappleesta

muokkaa

Pitäisikö mielestänne Tiede-alaotsikko irroittaa Kulttuuri-kappaleesta omaksi kappaleeksi? Toki Tiede on nykyisillään turhan lyhyt omaksi kappaleeksi, mutta pitäisikö mielestänne pyrkiä Tiede-kappaleen "itsenäistämiseksi?--R.Jussi 3. toukokuuta 2011 kello 22.20 (EEST)Vastaa

Minusta se mahtuu hyvin kulttuuriin. Muutin osien järjestystä koska kieli ja kirjallisuus kuuluvat silmissäni yhteen, samoin elokuva ja media. Tanssista voisi kirjoittaa vielä musiikin ja elokuvan väliin. --Tappinen 3. toukokuuta 2011 kello 22.36 (EEST)Vastaa
Ok, ja järjestyksen muutos vaikutti loogiselta. --R.Jussi 4. toukokuuta 2011 kello 01.19 (EEST)Vastaa

Mikä kasvi tämä on?

muokkaa

Enpä ole kuullut alvareista kasveina, eivätkä rawikin löydökset hakusanalla vaikuta lupaavilta: [1] ja [2]. Mistä lienee kyse? Paj. 20. toukokuuta 2011 kello 17.59 (EEST)Vastaa

Eipä se varmaankaan tarkoita kasveja. Siinä puhutaan kanervanummista ja alvereista, eli luontotyypeistä. Alvari on maastoa, jossa kalkkikiven päällä on vain hyvin ohut maakerros. Öölannissa on esimerkiksi kuuluisa kalkkikiviylänkö, Stora Alvaret. Sitä en tiedä, kuinka yleisiä alvarit on Ranskassa. --PtG 20. toukokuuta 2011 kello 19.54 (EEST)Vastaa
Kiitos! Muutin tekstin paremmin tietojasi vastaavaksi. Paj. 21. toukokuuta 2011 kello 10.29 (EEST)Vastaa

Virheet

muokkaa

Oikealla näkyvässä taulukossa talousasiat olivat oikein, mutta tekstissä väärin: palveluiden ja teollisuuden bkt-osuudet olivat kai menneet sekaisin. Lisäksi tekstissä väitettiin, että maataloustuotteet ovat Ranskan suurin vientituote; ei voi olla totta koska maatalouden bkt-osuus on niin pieni. mika piiroinen  –Kommentin jätti 109.240.221.1 (keskustelu – muokkaukset)

Hyvä artikkeli -ehdotus

muokkaa

Tämä voisi käydä hyvästä artikkelista, kun on jo kerran näemmä on ollut vertaisarvoinnissa. --Rajasuu 29. tammikuuta 2012 kello 18.51 (EET)Vastaa

Kootut korjaustarpeet

muokkaa

Hyvä-äänestyksessä ehdotettiin tarpeiden keräämistä tähän:

  • 17 lähdepyyntöä
  • huonoa kieltä
  • luettelomaisuutta
  • historiaan perusasiat ja lähihistoria kuntoon
  • pääpaino emämaan maantieteeseen
  • (maantiede alkuun, tehty)
  • kulttuurissa paljon parannettavaa (osittain tehty)

--Tappinen (keskustelu) 23. maaliskuuta 2012 kello 07.35 (EET)Vastaa


Arkistoitu vertaisarviointi 2

muokkaa
  Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

Toista kertaa vertaisarviointiin, matkalla hyväksi. Aiempien havaittujen puutteiden tick-listasta on muut ruksattu paitsi

    • historiaan perusasiat ja lähihistoria kuntoon
    • luettelomaisuutta
    • huonoa kieltä (tätä on Tanar osin katsonut jo)

Kulttuurissakin on varmaan vielä jonkin verran parannettavaa. Siispä kysyn: mitkä on ne perusasiat, onko muuten tullut suuria näkemyksiä nyt kun on joitakin muitakin suurvalta-artikkeleita tullut arvioitua. --Tappinen (keskustelu) 24. huhtikuuta 2012 kello 23.50 (EEST)Vastaa

Merentakaisista alueista voisi kertoa hieman enemmän esimerkiksi taulukkomuodossa väkiluku, pääkaupunki jne, nyt niistä on vain luettelo.--Arla 25. huhtikuuta 2012 kello 10.22 (EEST)Vastaa
Pääartikkelissa Ranskan merentakaiset alueet on taulukko, ajattelitko ihan samanlaista tai jos eroa niin mitä. --Tappinen (keskustelu) 25. huhtikuuta 2012 kello 18.43 (EEST)Vastaa
Teinkin tiivistyksen tälle kun kerran pääartikkelissa on kaikki. --Tappinen (keskustelu) 26. huhtikuuta 2012 kello 08.24 (EEST)Vastaa
Turhaa toistoa nuo erilliset taulukot alueista ja departementeista. Voisi yhdistää. --Vnnen (keskustelu) 25. huhtikuuta 2012 kello 21.13 (EEST)Vastaa
Yhdistin nämä, hyvä ajatus. --Tappinen (keskustelu) 25. huhtikuuta 2012 kello 22.11 (EEST)Vastaa
Tämä näyttää hyvältä, ehkä kannattaakin jättää laajempi taulukko pääartikkeliin --Arla 26. huhtikuuta 2012 kello 15.48 (EEST)Vastaa

Miksihän noissa alueluetteloissa käytetään epävirallisia lippua? Pieni juttu, mutta kuitenkin. J.K Nakkila (keskustelu) 27. huhtikuuta 2012 kello 19.18 (EEST)Vastaa

Vaihdoin ne missä huomasin olevan eroa. --Tappinen (keskustelu) 27. huhtikuuta 2012 kello 19.29 (EEST)Vastaa
Taisit vaihtaa väärinpäin, viralliset liput ovat [tämän] kaltaisia. J.K Nakkila (keskustelu) 27. huhtikuuta 2012 kello 19.57 (EEST)Vastaa
Haluisko joku lippuja tunteva vaihtaa ? Vai otettaisko pois ? Niistä ei kuitenkaan saa juuri selvää. --Tappinen (keskustelu) 27. huhtikuuta 2012 kello 23.10 (EEST)uVastaa
En tiedä onko tuolla lopulta väliä, vaihtaa ei ainakaan kannata, suurinta osaa noista lipuista ei ole commonsissa. J.K Nakkila (keskustelu) 29. huhtikuuta 2012 kello 21.28 (EEST)Vastaa

Siirsin ranskan kieltä käsittelevän kappaleen kulttuuriosiosta väestöosioon. Toki kieli on olennainen osa kulttuuria, mutta niin on vaikkapa historia tai talouskin. Kun kielet kuitenkin valtioartikkeleissa mainitaan väestöosassa, mielestäni on perusteltua kertoa samalla kaikki, mitä kielestä tässä yhteydessä pidetään olennaisena. Jos kieltä käsittelevässä osassa on tekstiä, joka ei liity Ranskaan, se on parempi poistaa koko artikkelista kuin siirtää kulttuuriosaan.--Tanár 9. toukokuuta 2012 kello 23.42 (EEST)Vastaa

Aihetta käsiteltiin ensimmäisessä vertaisarvioinnissa. --Tappinen (keskustelu) 9. toukokuuta 2012 kello 23.44 (EEST)Vastaa
Niin käsiteltiin, mutta olen eri mieltä.--Tanár 9. toukokuuta 2012 kello 23.47 (EEST)Vastaa

Väkiluku 2012

muokkaa

Koko Ranskan väkiluku ei pitänyt sisällään Mayottea eikä COM (collectivités d’outre-mer).

Lähde (sivu 4): http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1385/ip1385.pdf Le champ géographique du bilan démographique de 2011 reste la France métropolitaine et les DOM, mais sans Mayotte, dont la transformation en département d’outre-mer date du 31 mars 2011. En ajoutant les 803 000 habitants des collectivités d’outre-mer et de Mayotte, la population des territoires de la République française au 1 er janvier 2012 est estimée à 66,2 millions d’habitants.  –Kommentin jätti 91.158.15.69 (keskustelu) 28. marraskuuta 2012 kello 22.46‎

Ranskan ulkopolitiikka

muokkaa

Tänne muistiin artikkelin kehitysehdotus jatkoa ajatellen: Ranskan (viime aikojen) ulkopolitikasta pitäisi kertoa jotain. (Pääartikkeli Ranskan politiikkakin on melko tynkä.) Artikkelissa mainitaan ohimennen Ranskan rooli Natossa, YK:n turvallisuusneuvostossa ja ydinasevaltiona, näistä löytyisi varmaan lisääkin materiaalia jos joku innostuu. --Hermis (keskustelu) 11. toukokuuta 2014 kello 14.13 (EEST)Vastaa

Kaupunkien väkiluvut tietolaatikossa

muokkaa

Tietolaatikossa mainittavien kaupunkien väkiluvut putosivat roimasti [3], mutta hyväksyin muutoksen, koska vanhat luvut sisälsivät esikaupunkialueet. Pariisin väkiluku oli 12,3 miljoonaa, eli 10 miljoonaa enemmän kuin varsinaisen kaupungin asukasluku. En tiedä onko näille mitään yhtenäistä tapaa, mutta tämä uusi tapa eli vain varsinaisen kaupunkialueen asukasluvun esittäminen vaikuttaa minusta selkeämmältä. -kyykaarme (keskustelu) 22. toukokuuta 2018 kello 09.29 (EEST)Vastaa

Keskustelu käyttäjästä 88.112.186.234: ”Muistathan merkitä lähteet muokatessasi numero- ja vastaavia tietoja. Wikipediassa on valitettavasti vaivihkaista vandalismia, joten näiden asioiden suhteen ollaan tarkkoja.” Lähteenä on käytetty kyseisen kaupungin artikkelia ja lopuksi pyöristetty väkiluku johonkin suuntaan. Lille 226 014<ref name="CP">{{Verkkoviite | Osoite = http://www.citypopulation.de/php/netherlands-admin.php?adm2id=0935 | Nimeke = Maastricht (Municipality, Limburg) | Tekijä = | Ajankohta = | Julkaisija = citypopulation| Viitattu = 27.10.2013 }}</ref> ≈ n. 225 000 as. ---​r​a​i​d​5 (keskustelu) 22. toukokuuta 2018 kello 12.09 (EEST)Vastaa
Palaa sivulle ”Ranska”.